Сообщений в теме: 36206

[papawa]

Если посмотреть на шов,вывода трубы из нижней части самовара:
 R04 копия.JPG   22,47К   79 Количество загрузок:  R05.JPG   241,05К   91 Количество загрузок:
Создается впечатление,что у трубы имеется загиб и зазор  заплавлен сварщиком.
В то же время другие швы выглядят более аккуратно  R023.jpg   327,54К   76 Количество загрузок:
Хоть это и музейная "болванка",но корпус могли делать еще при В.Ш.Ведь он начинал делать несколько самоваров(как говорят).И незачем было бы так "изгаляться" с этим коленом трубы.Вварили бы напрямую....и всё.

[alandr]

papawa (09 Декабрь 2010 - 17:54) писал:

Если посмотреть на шов,вывода трубы из нижней части самовара:
R04 копия.JPG R05.JPG
Создается впечатление,что у трубы имеется загиб и зазор  заплавлен сварщиком.
В то же время другие швы выглядят более аккуратно R023.jpg
Хоть это и музейная "болванка",но корпус могли делать еще при В.Ш.Ведь он начинал делать несколько самоваров(как говорят).И незачем было бы так "изгаляться" с этим коленом трубы.Вварили бы напрямую....и всё.

  Обычная электросварка, но сварщик не ахти, особенно   швы на первых двух фото. Точно бы заставил переделать, хотя это не сосуды работающие под давлением. А так от ростехнадзора не отбиться. 

[papawa]

alandr (09 Декабрь 2010 - 18:42) писал:

  Обычная электросварка, но сварщик не ахти, особенно   швы на первых двух фото. Точно бы заставил переделать, хотя это не сосуды работающие под давлением. А так от ростехнадзора не отбиться. 

В том то и дело,что сварщик заплавлял овальный проем,там где входит труба.

Если бы был просто торцевой шов,то сварщик его делал более аккуратно(как на последней фото.)А так получается,что он заплавлял овал.Возникает вопрос-почему овал?Да потому,что там еще одно колено.

[Lecs]

С удовольствием посмотрел прикрепленные видео, это и есть воспроизведение опытов Шаубеггера
Рекомендую посмотреть сайт http://www.kulturserver-berlin.de/home/kuenstlermensch/Bilder%20und%20Projekte%20Technik/pumpesth.html
Я называю его "Практический Шаубергер", к большому сожалению он на немецком.
Но для технарей были бы чертежи, или картинка.

Прочитав внимательно книгу "Энергия воды" лично я пришел к выводу что в ней рисунки не всегда соответствуют описанию и сделано это по моему кем то сознательно. Я бы не очень полагался на рисунки, а вот описание устройств заслуживают внимания. Хотя и там могут быть сознательные недоговорки, ошибки и неточности.

Журнал "Имплозия" выпускался при жизни Виктора Шаубергера и был его детищем.
Боюсь что сегодня эти раритетные издания могут быть в семейном архиве. В архивах либо в частных коллекциях. В библиотеках по моему искать дохлый номер "друзья Шаубергера" постарались их от туда изъять. Хотя чем черт не шутит.

[water_energy]

Polygon 55 спасибо большое что ответили, очень надеюсь что у Вас получится вставить PDF файлы.

[Lecs]

Сразу можно посмотреть и сюда http://www.kulturserver-berlin.de/home/kuenstlermensch/elementt.html
Сайт все тот же

Сейчас в интернете появилась книга под названием "Развитие Энергии" перевод в ней машинный отвратительный зато картинки очень хотошие качественные. Посмотреть есть на что

[Самоделкин88]

Уважаемый celtnieks Используйте для написания этот сервис http://www.translit.ru/keyboard/
Ваши посты будет легче читать.
Никто точно не знает, что такое эфир.  
Можно рассуждать на тему как взаимодействует эфир и вещество, но это тема другого форума.

[polygon55]

Lecs (09 Декабрь 2010 - 20:50) писал:

Рекомендую посмотреть сайт http://www.kulturserver-berlin.de/home/kuenstlermensch/Bilder%20und%20Projekte%20Technik/pumpesth.html
Я называю его "Практический Шаубергер", к большому сожалению он на немецком.

Журнал "Имплозия" выпускался при жизни Виктора Шаубергера и был его детищем.
Боюсь что сегодня эти раритетные издания могут быть в семейном архиве. В архивах либо в частных коллекциях. В библиотеках по моему искать дохлый номер "друзья Шаубергера" постарались их от туда изъять. Хотя чем черт не шутит.

Рад, что новички в форуме уже настолько подкованы, что нашли и этот сайт. Т.е. подготовились. Это радует и вселяет надежды на толковое сотрудничество.

Вот только журнал Имплозия не выпускался при жизни Виктора. Первый номер датирован 1962 годом (а Шаубергер умер в 1958). И не надо семейных архивов - моя коллекция (всё, что нарыл за это время) - номера с 1 по 70 (это с 1962 по 1972 года), потом разнобой до 148 номера (это 2005 год). Остальные номера можно найти на сайте PKS.

Только повторюсь - никаких тайн и открытий вы там не найдете. Большинство статей гуляет в сети в свободном доступе под именами авторов. Разве что несколько оригинальных рисунков Виктора Шаубергера.

Кстати, вот вчера переливал вино из бутля в бутль и обратил внимание на такой нюанс: воронка, если в неё лить прямо, пропускает намного меньше объем жидкости (вина), чем когда закрутить тот же объем. Т.е. на лицо падение сопротивления при закручивании потока

Сообщение отредактировал polygon55: 10 Декабрь 2010 - 03:15

[KEC]

привет долго изучал материалы пришел к такой стороне рассмотрения вопроса: вода в машинке наполняется по уровень входов в рог (по мере ускорения рога меняется уровень) проходя через который она закручивается при этом ускоряясь пройдя к центральной части прижимаясь к стенкам она опускается на низ машинки (другого свободно-текущего выхода у нее просто нет) тем самым образуя воздушную воронку а это уже вихревая база поддерживаемая турбиной расположеной прямо над ней. вода же в свою очередь пройдя ко дну под уклоном внутенней стенки подымается вверх по уровень отрекошетив от зубчатого пояса направляется прямо во всасывающий вход крутящегося рога, тем самым продолжая цикл. чем болше скорость вращения рога, тем больше скорость закручивания воды, тем больше напор струи скользящей по дну и отрекошетившей от зубчатого пояса прямо во всасывающий вход рога. я обратил внимание на турбину ее раскрытая форма позволяет концентрировать область низкого давления прямо в центр воронки образованной впоследствии направеного во внутрь напора воды который двужется прижатый к стенкам ( эфект коанды) таким образом остается лишь урегулировать внутреннее давление и температуру воды. кстати излишние электро-разряды можна применить для укрепления воздушного потока при помощи катушки Тесла и эфекта бифельда-Брауна. Еще вы забываете тот факт что вода проходя путь от входа в рог к выходу нижней центральной части нагревается из-за электро-разряда, а по Архимеду теплая вода всегда идет поверх холодной, что в свою очередь придает дополнительную силу потока, потом горячая вода течет быстрей но холодная тяжелей. Вот и считайте, учитывайте тот факт что зубчатый пояс там не просто направляет в рог воду, а чередует и контролирует поток всасывания в рог между водой и воздухом( из области повышеного давления), при расчетах учитывайте и воздух заряженый (-) по тому же эфекту коанды  крутящийся под стенками вокруг воронки с воздухом заряженым в (+). Вот и получаем все условия для мини-торнадо.

ГОТОВ ПОДРОБНО ОПИСАТЬ  В МАЛЕЙШИХ ДЕТАЛЯХ, РАЗЬЯСНЮ ЛЮБОМУ ВСЕ НЬЮАНСЫ ПРОСТЫМ ДОСТУПНЫМ ЯЗЫКОМ, КОМУ НЕ ЯСНО ОБРАЩАЙТЕСЬ ЭТО ВСЕ БЕСПЛАТНО БЕЗ РЕГИСТРАЦИЙ И СМС, ЛИШЬ БЫ ОНО СЛУЖИЛО ВО БЛАГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА МЫ И ТАК В ОГРОМНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ. Мой адрес nevskiy.alex2011@narod.ru
nevskiy.alex2011@ya.ru

nevskiy.alex2011@yandex.com

nevskiy.alex2011@yandex.ru
nevskiy.alex2011@yandex.ua   только на русском и украинском.

[ivandurak]

Судя по всему коллеги из Германии продвинулись очень далеко , тем паче что многие конструкции в железе. Скорее всего у них и теория есть с мат аппаратом , очень хочется верит в сказку я не баба Яга и не против . Теперь ложка дегтя . Имхо любой положительный эксперимент Шаунберга - это такая бомба посильней ядренной . Полный пересмотр классической физики начиная с самых основ. Это пол дела , государства обделенные нефтью с газом должны в очередь посторится , я уже не говорю о реакции торгово-производственного сообщества. Ну или ребят ,реакционно не заинтересованные круги должны были уже закопать вместе с сайтом .Первого к сожалению не наблюдается отсюда можно сделать вывод .На сайте конструкции не по настоящему хотя и выглядят весьма красио, цель сайта привлечение кредиторов ,популяризации идеи, ну или скрыть правду -направить по ложному следу. Все выше сказанное сугубо имхо .
Теперь немного по теме, пытаюсь рассужать логически .
Откуда берется дополнительная энергия. Ну вроде как сформировалось мнение , что это внутренняя тепловая энергия , посредством вихревого процесса трансформируется в кинетическую. Охладить можно снизив давление ,подняв согласно бернули скорость течения , что вообщем то и наблюдается в середине шнура , скорость макс ,давление мин ,температура мин , это для газа. Для воды - можно поднять скорость движения тем самым снизив давлени до точки кипения, в этом случае при параобразовании резко снижается температура параводяной смеси,закон сохранения рулит .Поднять температуру этой смеси можно за счет окружающей среды . Теперь стоит повысить давление , тем самым создать условие перехода пара в воду , получаем резкое повышение температуры воды , перегретую воду , ну а перегретая вода превращаясь в пар что нибудь да вращает. Правда это не совсем Шаунберг , но где то близко использую агрегатные состояния воды , вода-пар  получить выхлоп .
Просьба  покидать помидорами , только чур по существу .

Очень хотелось бы услышать мнение уважаемого сообщества . Как мне кажется простой эксперимент ,который доказывает или опровергает , дополнительную кинетическую энергию в вихревом потоке , за чей счет пока не важно . Итак см рисунок . Имеем герметичную емкость внутрь которой вставленна труба свободно перемещающаяся в уплотнении. На конце трубы закреплен поплавок. Это сделано для того чтобы срез трубы находился на уровне воды в емкости . Теперь если открыть пробку , вода из емкости сливаться , возникнет разряжение , вода из бассейна через трубу начнет засасываться. Согласно классической физики такой перпетум не работает ,ибо работа совершенная вытекшей водой на кпд меньше необходимой работы для подьема той же массы воды .
Если прав Шаунберг , то при всасывании воды через трубу возникнет вихревое движение ,(ему можно помочь поставив лопатки, для закручивания потока).Это явление все наблюдали- просто перевернутая ванна . Теперь вода закрученная в поток имея за счет вращения дополнительную кинетическую энерию должна подняться выше уровня жидкости в емкости . Хочется выслушать замечания уважаемого сообщества , лучше всего в формулках, прежде чем за напильник браться .

Сори , а как тут картинки вставлять .

[Rinat]

polygon55 (10 Декабрь 2010 - 03:07) писал:

...
Вот только журнал Имплозия не выпускался при жизни Виктора. Первый номер датирован 1962 годом (а Шаубергер умер в 1958). И не надо семейных архивов - моя коллекция (всё, что нарыл за это время) - номера с 1 по 70 (это с 1962 по 1972 года), потом разнобой до 148 номера (это 2005 год). Остальные номера можно найти на сайте PKS.
...

Можете поделится сим сокровищем?

[ivandurak]

Вроде разобрался

[celtnieks]

Самоделкин88 (09 Декабрь 2010 - 22:59) писал:

Никто точно не знает, что такое эфир.  
Можно рассуждать на тему как взаимодействует эфир и вещество, но это тема другого форума.

sto takoje efir , nekotorim ljudjam uze izvestno. i eto potomu, sto efir i efirnije jevlenija mozno nabludatj kogda ugodno.  v knigah ob etom ne slovo. Daze V.Schauberger ob etom govorit daliko ne prjama.
  o samom efire deistvitelno mala cevo mozna skazatj. no neviditj efirnije jevlenije uze jevlajetsja nekoi slepotoi, ili zanetastju uma.
  skazu korotko - efir eto pervoistocnik. gravitacija,energija, radiation, vescestva jevljatutsja tolko sledstvennim jevlenijam, sgustok efira. razvitije etih jevlenij proishodit kak bi po stupenkam v verh, s primitivnih energeticnih form, k bole razvetih vescestv.
  mozno kanesna bolse raskazatj, no eto vredna dlja menja i dlja vas.
  

ps. izvinajus za svoi stil teksta. ja govorju retka. tak sto ne silna zatrudnju vas .

[alandr]

ivandurak (10 Декабрь 2010 - 11:49) писал:

Вроде разобрался

 "Просто труба"  с "поплавком" должна двигаться вместе с уровнем воды в "герметичной ёмкости"?

[papawa]

Рисунок приведенный выше ivandurak-ом,очень напоминает вот это:
        498d3bd71a14.gif   17,12К   40 Количество загрузок:
Два клапана, емкость,поплавок с грузом и вода.

[mishka]

ivandurak (10 Декабрь 2010 - 11:49) писал:

Вроде разобрался

Не напрягайтесь. Еще летом я предлагал провести несколько очень простых опытов из доступных материалов- никто даже не шевельнулся! В том числе и похожий на ваш, только более простой- Вы ведь нарисовали по сути сифон. Традиция у нас такая- на печи ждать

А вот с формулами, достоверно описывающими вихревое движение, увы, напряг... Так что придется сначала напильничком, напильничком... если есть желание. И воду покрутить...

papawa (10 Декабрь 2010 - 15:00) писал:

Два клапана, емкость,поплавок с грузом и вода.

Это другое, здесь предполагается использовать грависилы.И закон Архимеда.

[ivandurak]

mishka (10 Декабрь 2010 - 15:09) писал:

Не напрягайтесь. Еще летом я предлагал провести несколько очень простых опытов из доступных материалов- никто даже не шевельнулся! В том числе и похожий на ваш, только более простой- Вы ведь нарисовали по сути сифон. Традиция у нас такая- на печи ждать

А вот с формулами, достоверно описывающими вихревое движение, увы, напряг... Так что придется сначала напильничком, напильничком... если есть желание. И воду покрутить...


Это другое, здесь предполагается использовать грависилы.И закон Архимеда.

А ссылочкой не кинетесь ?

To alandr
да вы совершенно правильно понимаете .
То papawa
перпетум на основе Архимеда не работает .Это доказывается если подсчитать баланс работ совершаемых втеканием и вытеканием .По Шаунбергу можно получить дополнительную работу за счет вихревого движения ( из внутренней тепловой энергии вещества, читай из теплового движения молекул ).Вот я и предлагаю поставить эксперимент , который однозначно доказывает или опровергает эту теорию.

[papawa]

Sorry.В тексте просмотрел,что труба в уплотнении двигается.

[polygon55]

Rinat (10 Декабрь 2010 - 10:52) писал:

Можете поделится сим сокровищем?

Для того и собирал...
Вот нулевой номер. Это, собственно, каталог журналов с 1 по 111 номера, разбитый по авторам и темам.
 Implosion - Heft 000 - (1989) .zip   1,62МБ   61 Количество загрузок:

[Borislav]

celtnieks (10 Декабрь 2010 - 12:30) писал:

sto takoje efir , nekotorim ljudjam uze izvestno. i eto potomu, sto efir i efirnije jevlenija mozno nabludatj kogda ugodno.  v knigah ob etom ne slovo. Daze V.Schauberger ob etom govorit daliko ne prjama.
  o samom efire deistvitelno mala cevo mozna skazatj. no neviditj efirnije jevlenije uze jevlajetsja nekoi slepotoi, ili zanetastju uma.
  skazu korotko - efir eto pervoistocnik. gravitacija,energija, radiation, vescestva jevljatutsja tolko sledstvennim jevlenijam, sgustok efira. razvitije etih jevlenij proishodit kak bi po stupenkam v verh, s primitivnih energeticnih form, k bole razvetih vescestv.
  mozno kanesna bolse raskazatj, no eto vredna dlja menja i dlja vas.  

Уважаемый   Celtnieks,  а почему больше рассказывать о том,  что Вы знаете, вредно для Вас и для всех нас?