Перейти к содержимому

 


Виктор Шаубергер


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 36207

#6561 polygon55

polygon55

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 069 сообщений

Отправлено 15 Декабрь 2010 - 20:04

Просмотр сообщенияnoirt (15 Декабрь 2010 - 13:27) писал:

Спасибо,
а 49 номера нет? В архиве он отсутствут.
И 71-98, 121 тоже нет?

К сожалению, чем богаты...

#6562 celtnieks

celtnieks

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 210 сообщений

Отправлено 15 Декабрь 2010 - 20:17

Просмотр сообщенияpapawa (15 Декабрь 2010 - 16:25) писал:

Большинство механизмов работают на повышении температур и эксплозии!
А вот на понижении температур и имплозии??????

smisl v tom, sto naprimer - stobi rabotatj s vodoi, ana dolzna bitj v opredelonnoh gradusah. ne mense i ne bolse. tak i vsjo drugoje - stobi maslo v motore delalo svoju rabotu, stobi ekran moblinika rabotal. dla vesevo svoja temperatura.

Просмотр сообщенияVanady (15 Декабрь 2010 - 16:34) писал:

   На самом деле в проводнике движутся не электроны, а Эфирный вихрь, который электроны  и возбуждает.

но это тема совсем другой ветки Форума.


nascot efirnih vihrei i elektricestva - v desatku!
nesaglasen nascot tavo, sto eta drugaja tema, poskolku v prirode, kak i v nasoi glavnoti teme, vzaimno svjazani ocin mnogije jevlenija.

Vanady.
nas kolegan po forumu obratil vnimanije na delvin i tor. deistvitelna vigledet, sto sam tor delfin specialna ne delajet, on kak bi razdajetsja delfinu tormozja. kazetsja, sto tor delfina tolka pobocnij efekt dvizenija delfina. kakovi vasi mislji na etot scot?

#6563 mindset

mindset

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 743 сообщений

Отправлено 15 Декабрь 2010 - 20:53

Движение по градиенту при ионизации конвекционного вещества поток направленный вверх постепенно медленно охлаждается поток вниз медленно нагревается.

Иначе обстоит дело, если вещество в процессе движения существенно изменяет состояние ионизации. Когда осн. компоненты вещества звёзд - водород или гелий - частично ионизованы, то темп-ра в опускающемся или поднимающемся элементе меняется мало. Выделяющаяся при опускании и сжатии элемента энергия расходуется на ионизацию, а не на нагрев газа, так что темп-ра в опускающемся газе растёт очень медленно. Так же медленно падает темп-ра в поднимающемся элементе, т.к. с уменьшением темп-ры происходит рекомбинация газа и выделяющаяся при этом теплота поддерживает темп-ру почти постоянной. Это явление похоже на таяние льда: пока есть лёд (аналог льда в данной ситуации - неионизованный водород), темп-ра воды очень мало отличается от 0oС.

Если темп-ра элемента остаётся почти постоянной в процессе движения, то, как видно из ур-ния состояния, давление газа в нём. Внутр. градиент темп-ры в этих условиях очень мал, и даже небольшой градиент в атмосфере даёт большую разность внеш. и внутр. темп-р и большую подъёмную силу. Число Рэлея может превысить в этих условиях критич. значение и возникает К.

Просмотр сообщенияceltnieks (15 Декабрь 2010 - 20:17) писал:

smisl v tom, sto naprimer - stobi rabotatj s vodoi, ana dolzna bitj v opredelonnoh gradusah. ne mense i ne bolse. tak i vsjo drugoje - stobi maslo v motore delalo svoju rabotu, stobi ekran moblinika rabotal. dla vesevo svoja temperatura.



nascot efirnih vihrei i elektricestva - v desatku!
nesaglasen nascot tavo, sto eta drugaja tema, poskolku v prirode, kak i v nasoi glavnoti teme, vzaimno svjazani ocin mnogije jevlenija.

Vanady.
nas kolegan po forumu obratil vnimanije na delvin i tor. deistvitelna vigledet, sto sam tor delfin specialna ne delajet, on kak bi razdajetsja delfinu tormozja. kazetsja, sto tor delfina tolka pobocnij efekt dvizenija delfina. kakovi vasi mislji na etot scot?
Дельфин показывает как  можно двигаться не напрягаясь.

Как заставить сифон работать используя градиент температуры? Какая зависимость между давлением и температурой и скоростью веществ? Чем отличается тянуть(всасывание) от толкать(давление)?

Ванади как вы думаете градиент температуры это диссонанс или резонанс и почему это Шаубергер так часто твердит биотехнологи будущего должны научиться поддерживать градиент(не равновесное состояние)?

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  f314.gif   8,5К   70 Количество загрузок:


#6564 papawa

papawa

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 215 сообщений

Отправлено 15 Декабрь 2010 - 20:56

До звезд еще успеем добраться.Шаубергер утверждал,что его аппараты копируют природные явления,происходящие здесь,на земле.

#6565 mindset

mindset

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 743 сообщений

Отправлено 15 Декабрь 2010 - 21:14

Конвекционные течения есть и на Земле и в космосе,хотите на Земле я ведь уже выкладывал картинку атмосферной циркуляции.Поле тяготения присутствует на поверхности и внутри всех гироскопов и в космосе и на Земле.

Циклоидально-спиралевидное  движение-это движение прецессирующего гироскопа под воздействием внешних сил,кривая жизни описываемая Шаубергером-это движение прецессируещего гироскопа. А есть ли прецессия в космосе,а есть ли гравитация и бозон хигса? :)

#6566 Vanady

Vanady

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 175 сообщений

Отправлено 15 Декабрь 2010 - 21:19

 

Просмотр сообщенияmindset (15 Декабрь 2010 - 20:53) писал:

Ванади как вы думаете градиент температуры это диссонанс или резонанс и почему это Шаубергер так часто твердит биотехнологи будущего должны научиться поддерживать градиент(не равновесное состояние)?
Безусловно резонанс. Отсутствие градиента будет свидетельствовать об отсутствии вихревых взаимодействий. 
Наша биосфера и мы состоим приемущественно из воды. Поддерживая нужный градиент температур, мы автоматически поддерживаем необходимый для жизнедеятельности вихревой процесс.

С уважением.

#6567 mindset

mindset

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 743 сообщений

Отправлено 15 Декабрь 2010 - 21:20

Шаубергер утверждал,что гравитации и закона сохранения нет,вернее он есть как частный(идеальный,сверх упрощенный) случай.

#6568 Lecs

Lecs

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 20 сообщений

Отправлено 15 Декабрь 2010 - 21:51

Попробуем разобраться что такое температурный градиент, словами обывателя не заморачиваясь спецтерминологией узких специалистов.
Любая материя может при нагреве повышать свою температуру, количество подведенного тепла для изменения температуры одного килограмма вещества на 1 градус по цельсию зависит от удельной теплоемкости вещества.
Самой большой теплоемкостью на земле материалов обладает вода. Надеюсь что все люди грамотные а для скептиков отсылаю их к справочникам, пусть проверят может я не прав.
Вода обладает наибольшей плотностью при температуре 4 градуса по цельсию.
Гениальность ВШ в том что он понял что при охлаждении воды на 1 градус вода может отдать энергиюи отдает ее. Но еще большая заслуга ВШ в том что он смог преобразовать выделяемую энергию воды в механическую работу.
Все машины Шаубергера работают на высвобождении энергии из охлаждаемой в них воды, а так как на них теплоизоляции нет они пытаются брать энергию из окружающей среды, охлаждаясь и запотевая. Являясь одним из видов тепловых насосов.
ТЕМПЕРАТУРНЫЙ ГРАДИЕНТ есть высвобождение энергии при понижении теплоносителя на 1 градус по цельсию. При нагревании имеем отрицательный температурный градиент.
Что происходит в спирально закрученных трубах или между двумя пластинами увеличивается скорость воды или
воздуха, появляется разрежение и в этот момент происходит закипание воды при пониженной температуре. В принцыпе на выходе из сопла или щели мы имеем не воду как таковую а перенасыщеный парами воды воздух что правда его объем увеличивается в n количества раз. При этом происходит повышение температуры и  конденсация воды. Но разность температуры при повышении и понижении не равны и идет общее понижение температуры носителя. Вот эта разность и выполняет работу .
Внутри машины при запуске должен быть какой то начальный вакуум а может быть вода должна быть градусов 36-40 чтобы запуск произошел без  предварительного вакуумирования
У кого то может быть другой взгляд интересно его узнать.

#6569 papawa

papawa

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 215 сообщений

Отправлено 15 Декабрь 2010 - 21:55

Просмотр сообщенияmindset (15 Декабрь 2010 - 21:14) писал:

Конвекционные течения есть и на Земле и в космосе,хотите на Земле я ведь уже выкладывал картинку атмосферной циркуляции.Поле тяготения присутствует на поверхности и внутри всех гироскопов и в космосе и на Земле.

Циклоидально-спиралевидное  движение-это движение прецессирующего гироскопа под воздействием внешних сил,кривая жизни описываемая Шаубергером-это движение прецессируещего гироскопа. А есть ли прецессия в космосе,а есть ли гравитация и бозон хигса? :)
Я не о циклоидально-спиралевидном движении(с которым я целиком и полностью согласен),а о градиенте.Процессы происходящие при сверх низких температурах в космосе и процессы происходящие здесь,на планете,мягко говоря,немного разнятся.
О резонансе я еще в мае-июне высказывался.Только со мной почему-то было много несогласных.

#6570 mindset

mindset

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 743 сообщений

Отправлено 15 Декабрь 2010 - 22:04

Так ведь по спиральке мы и думаем,со временем все переосмыслим. :D

#6571 Lucky

Lucky

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 126 сообщений

Отправлено 15 Декабрь 2010 - 22:31

Просмотр сообщенияLecs (15 Декабрь 2010 - 21:51) писал:

Попробуем разобраться что такое температурный градиент, словами обывателя не заморачиваясь спецтерминологией узких специалистов.
Любая материя может при нагреве повышать свою температуру, количество подведенного тепла для изменения температуры одного килограмма вещества на 1 градус по цельсию зависит от удельной теплоемкости вещества.
Самой большой теплоемкостью на земле материалов обладает вода. Надеюсь что все люди грамотные а для скептиков отсылаю их к справочникам, пусть проверят может я не прав.
Вода обладает наибольшей плотностью при температуре 4 градуса по цельсию.
Гениальность ВШ в том что он понял что при охлаждении воды на 1 градус вода может отдать энергиюи отдает ее. Но еще большая заслуга ВШ в том что он смог преобразовать выделяемую энергию воды в механическую работу.
Все машины Шаубергера работают на высвобождении энергии из охлаждаемой в них воды, а так как на них теплоизоляции нет они пытаются брать энергию из окружающей среды, охлаждаясь и запотевая. Являясь одним из видов тепловых насосов.
ТЕМПЕРАТУРНЫЙ ГРАДИЕНТ есть высвобождение энергии при понижении теплоносителя на 1 градус по цельсию. При нагревании имеем отрицательный температурный градиент.
Что происходит в спирально закрученных трубах или между двумя пластинами увеличивается скорость воды или
воздуха, появляется разрежение и в этот момент происходит закипание воды при пониженной температуре. В принцыпе на выходе из сопла или щели мы имеем не воду как таковую а перенасыщеный парами воды воздух что правда его объем увеличивается в n количества раз. При этом происходит повышение температуры и  конденсация воды. Но разность температуры при повышении и понижении не равны и идет общее понижение температуры носителя. Вот эта разность и выполняет работу .
Внутри машины при запуске должен быть какой то начальный вакуум а может быть вода должна быть градусов 36-40 чтобы запуск произошел без  предварительного вакуумирования
У кого то может быть другой взгляд интересно его узнать.
Добрый вечер. Мое мнение во многом совпадает с Вашим. В геликоидных трубах за счетих конструкции происходит охлаждение воды, т.е. вода (или точнее водо-воздушная смесь) выводится из состояния равновесия, отдавая тепло воздуху. После прохождения труб, вода стремится к равновесному состоянию, забирая тепло из окружающей среды (то есть из воздуха).

для меня остается открытым вопрос, вода и воздух в геликоидной трубе имеют одинаковое направление или все же противоположно напралены? За движением воды очень хорошо наблюдать в аквапарке, миниаквапарк я сделал из пластилина. Открытое русло, спирально закрученное и опускающееся в низ, вода шла самотеком, без давления. Был удивлен, когда на небольшом участке желоб перевернул рогами в низ. Вода не падала и не разбрызгивалась, т.е. нашла свой путь, сделанный мною.правда под этот путь приходилось подстраиваться мне, т.е под естественное течение воды.

#6572 KEC

KEC

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 224 сообщений

Отправлено 15 Декабрь 2010 - 22:39

Просмотр сообщенияVanady (15 Декабрь 2010 - 19:42) писал:

 КЕС, сформулируйте пожалуйста свою мысль, которую Вы пытаетесь до нас донести, человеческим языком. А то кроме полунамеков и додумайтесь сами, если есть мозги, я в Ваших постах не увидел. Вы обижаетесь, что Вас не понимают и не воспринимают всерьез. Так раскройте нам основной принцип Вашей концепции. Здесь не детский сад и не дураки присутствуют. Побольше конкретики и поменьше тумана. Основные тезисы. А мы их разовьем, если они будут достойны внимания. Если, конечно сможем ухватить ниточку Вашей идеи. И, пожалуйста, поменьше спама и откровенной безсмысленной перепалки. Ветка Форума и так перегружена пустыми постами.

С уважением. Vanady.
В двух словах и простым языком: репульсин -- совокупностью происходящих в нем процессов создает внутренний (микро-мир), со своим собственным климатом, ядром, полюсами, гравитацией, возможно своей собственной частотой временного потока, внутренняя структура при рассмотрении устроена как галактика ,  ход водных потоков при вынесении на плоский график покажет ни что иное как бесконечность, при вынесении на объемный график --эдентичен структуре черной дыры. Тоесть мы получаем сложную систему аналогичную галактике но без звезды(хотя роль разряда имеет свою значимость), в маленьком виде. Так ясно?

Мне трудно вам объяснить потому и прошу помочь создать объемный график, я же говорю размышляйте глобальней.



Предположение Энштейна о ледниковом периоде --- ледники на полюсах не из-за климатических условий, а из-за того что там полюса. А ледниковый период  результат передвижения полюсов, не мгновенно а постепенно.

#6573 denflyer

denflyer

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 700 сообщений

Отправлено 15 Декабрь 2010 - 23:22

Просмотр сообщенияKEC (15 Декабрь 2010 - 22:39) писал:

В двух словах и простым языком: репульсин -- совокупностью происходящих в нем процессов создает внутренний (микро-мир), со своим собственным климатом, ядром, полюсами, гравитацией, возможно своей собственной частотой временного потока, внутренняя структура при рассмотрении устроена как галактика ,  ход водных потоков при вынесении на плоский график покажет ни что иное как бесконечность, при вынесении на объемный график --эдентичен структуре черной дыры. Тоесть мы получаем сложную систему аналогичную галактике но без звезды(хотя роль разряда имеет свою значимость), в маленьком виде. Так ясно?

Мне трудно вам объяснить потому и прошу помочь создать объемный график, я же говорю размышляйте глобальней.



Предположение Энштейна о ледниковом периоде --- ледники на полюсах не из-за климатических условий, а из-за того что там полюса. А ледниковый период  результат передвижения полюсов, не мгновенно а постепенно.

Есть более простые объекты, например КИРПИЧ! Вы уж нам сначала на более простых предметах объясните, а то куда уж нам... Репульсин для нас слижком сложно...   :D

Где же ваши обещанные материалы?  ;)

Путиных в дурках полно...




#6574 mindset

mindset

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 743 сообщений

Отправлено 15 Декабрь 2010 - 23:41

Забудим о путах и ближе к процессам,репульсин как кирпич:

Прикрепленные файлы



#6575 denflyer

denflyer

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 700 сообщений

Отправлено 16 Декабрь 2010 - 00:01

Просмотр сообщенияFontomasik (15 Декабрь 2010 - 19:27) писал:

А вот у первокусничков все просто и понятно! Главное нужная степень вакуммизации+термостабильност :lol:
http://i076.radikal....f79892a363e.jpg что то картинка не как не приклеивается смотрите на радикале!

Блин, зачем же они самогон опять в котел сливают???   :D

#6576 papawa

papawa

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 215 сообщений

Отправлено 16 Декабрь 2010 - 00:21

Просмотр сообщенияmindset (15 Декабрь 2010 - 23:41) писал:

Забудим о путах и ближе к процессам,репульсин как кирпич:
+5 !!!   Прикрепленный файл  Living_energies_img_96.JPG   129,05К   49 Количество загрузок:
mindset,извините,что немного подправил этот рисунок. Вот это смешение разных температур и должно происходить в верхней части самовара(дифлекторе).Вспомните горячий кофе и холодное молоко.

#6577 KEC

KEC

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 224 сообщений

Отправлено 16 Декабрь 2010 - 01:33

В примерах по кирпичику:  возьмите пружинку в обмотке  и соедините друг в другом оба ее конца---приблизительно так выглядит движение масс при работе аппарата в самоподдерживающем режиме: где обмотка -- наружное завихрение потока, а сердцевина--- внутреннее завихрение потока(см. трубу Шаубергера и эфект Коанды). Потом рассмотрите такое  взаимодействие на примере катушки Тесла. Что мы получаем?

У кого есть скайп пришлите координаты пообщаемся.



#6578 denflyer

denflyer

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 700 сообщений

Отправлено 16 Декабрь 2010 - 02:19

Просмотр сообщенияKEC (16 Декабрь 2010 - 01:33) писал:

В примерах по кирпичику:  возьмите пружинку в обмотке  и соедините друг в другом оба ее конца---приблизительно так выглядит движение масс при работе аппарата в самоподдерживающем режиме: где обмотка -- наружное завихрение потока, а сердцевина--- внутреннее завихрение потока(см. трубу Шаубергера и эфект Коанды). Потом рассмотрите такое  взаимодействие на примере катушки Тесла. Что мы получаем?

У кого есть скайп пришлите координаты пообщаемся.



Вот это другое дело. А то развели философию о "высших материях". Хотя ничего нового Вы не сказали, большинству, если не всем это ясно, как 2х2.

#6579 KEC

KEC

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 224 сообщений

Отправлено 16 Декабрь 2010 - 03:02

Сами просили по кирпичикам; теперь с той же пружинкой представим воздух-- с учетом воронки (поставьте в центр несоединенную пружинку -- допустим это воронка, и пускаем через них ток по каждой свою полярность. Что и где получается? и к какому результату оно приводит?

#6580 denflyer

denflyer

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 700 сообщений

Отправлено 16 Декабрь 2010 - 03:09

Просмотр сообщенияKEC (16 Декабрь 2010 - 03:02) писал:

Сами просили по кирпичикам; теперь с той же пружинкой представим воздух-- с учетом воронки (поставьте в центр несоединенную пружинку -- допустим это воронка, и пускаем через них ток по каждой свою полярность. Что и где получается? и к какому результату оно приводит?


И здесь ничего нового. Кто то уже об этом рассуждал.




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей

Некоммерческий исследовательский проект
© Dragons' Lord from "MATRI-X" Project 2002..2025