Сообщений в теме: 36208

[don]

evgars, а у Шаубергера сделано так. Расширяющийся вихрь тоже оказывает какое-то давление. karamergen тоже прав.

Прикрепленные файлы

•  Презентация1.ppt   118К   65 Количество загрузок:

[vetriak]

Ты не про косточку думай-эффект постоянный...воронку впереди из забортной воды пририсуй,тоже появляется всегда после запуска...ТЫ с Джоном бы перетёр..на всякий случай.

[Powaqqatsy]

evgars (08 Январь 2011 - 13:07) писал:

Судомоделисты или те, кто готовы ими стать хотя бы временно, на форуме есть?

Я подводную лодку на 1,5 метра делал , давно это было )) Вот если бы в Питере нашлись соратники с подвалом или сараем можно бы было почудить. А так негде просто практиковать.
  Был тут один чел, который в Питер на своей подводной лодке приплыл , но не контачим давно. Этот черт совершенно отмороженный на садовом участке из аллюминия её отливал , вот это сила его торкнула!  
Из стеклопластика и стеклосфер на раз проще будет.
А моделисты медалисты под рукой есть для консультаций , если что .

[karamergen]

evgars (08 Январь 2011 - 14:06) писал:

Нет-нет, никакой ошибки - всё примерно как в трубке Ранке-Хильша, где совсем рядом крутятся два противоположных потока (пограничный слой не даёт смешаться).

Надо же - только хотел про сливовую косточку - опередили!

вот ВШ и потоки у него не встречаються.

Прикрепленные файлы

•  u-boot antrieb nach V.Sch..jpg   163,58К   64 Количество загрузок:

[Ingo]

karamergen (08 Январь 2011 - 13:55) писал:

после пару дней использования этой воды, в чайнике остался налёт не очень приятного цвета, в химии я лапоть, но цвет уж очень останавливающий.

Слууушайте! Ну может выйдет у Вас как-нить с химиками какими-нить связь наладить в Вашей Германщине?! Дико интересно, что это такое! Дело в том, что кальций может как-то вступать в реакцию с ионами меди (медь ведь вторая, после серебра, по лёгкости отдачи своих ионов), ну и тем самым свободным кислородом, при этом может образовываться какая-то соль или еще что-нить (в химии как и во всём остальном я тож полнейший лапоть). Не, я не настаиваю, но было бы дико интересно узнать состав. Хотя, ради чистоты эксперимента воду бы хотя бы отстоенную пропустить по Вашим трубам. Хотя... Наверное в Германии уже как у нас не "дезинфицируют" воду - хлором-то? ;-)
Полон мёчт с ДР денех купить себе в Леруа медной трубы... НО дорогая собака! А ведь и то нужно и это помимо труб ;-)

P.S.: По поводу налёта!!! В Ваших даж интересах сделать анализ налёта, ибо может так статься, что эту воду пить вреднее, чем простую - без труб. Почему? Да помнится ВШ кипятил сначала а уж потом заливал в свои целебные машины...  И может так статься, что то самое соединение из чего-то и чего-то, при кипячении еще вступает с чем-нить в реакцию, например активного окисления из-за не стабильности при нагреве, к примеру.

Сообщение отредактировал Ingo: 08 Январь 2011 - 14:42

[vetriak]

Полтора понедельника, форуму жить осталось. Если не грохнут,значит лодки всякие репульсины уже стоят в ангарах.

karamergen (08 Январь 2011 - 14:37) писал:

вот ВШ и потоки у него не встречаються.

Игорь! ПРИНЦИП ГЛАВНОЕ! Вариантов конструкции может быть множество.

[karamergen]

vetriak (08 Январь 2011 - 14:44) писал:

Полтора понедельника, форуму жить осталось. Если не грохнут,значит лодки всякие репульсины уже стоят в ангарах.


Игорь! ПРИНЦИП ГЛАВНОЕ! Вариантов конструкции может быть множество.

но в таком виде она не будет работать и принцыпа ВШ тут нет, просто схожая форма.

Ingo (08 Январь 2011 - 14:38) писал:

P.S.: По поводу налёта!!! В Ваших даж интересах сделать анализ налёта, ибо может так статься, что эту воду пить вреднее, чем простую - без труб. Почему? Да помнится ВШ кипятил сначала а уж потом заливал в свои целебные машины...  И может так статься, что то самое соединение из чего-то и чего-то, при кипячении еще вступает с чем-нить в реакцию, например активного окисления из-за не стабильности при нагреве, к примеру.

дело в том что медные трубы продаються в любом магазине стройматериалов именно для проводки питьевой воды. Как правило покупают их те кто строит свои дома и не жалеет на это денег. Вобщем вопрос пока открытый, самому интереса что за xреновина получилась. Кстати посуда медная, кастрюли, сковордки, очень дорогая по сравнению с обычной для нас чугунной или из нержавейки.

[ivandurak]

evgars (08 Январь 2011 - 13:43) писал:

Изготовить и проверить небольшую модель - это возможно?

Вы бы хоть пару предложений чиркнули на каком эффекте ваша конструкция должна быть эффективнее существующих, и как померить эту эффективность .

[alandr]

karamergen (08 Январь 2011 - 14:37) писал:

вот ВШ и потоки у него не встречаються.

 От ВШ и такие варианты есть:

Прикрепленные файлы

•  стр.36.jpg   49,85К   82 Количество загрузок:
•  стр.35.jpg   88,53К   72 Количество загрузок:

[evgars]

ivandurak (08 Январь 2011 - 14:59) писал:

Вы бы хоть пару предложений чиркнули на каком эффекте ваша конструкция должна быть эффективнее существующих, и как померить эту эффективность .

Эффект Коанда.

[Ingo]

karamergen (08 Январь 2011 - 14:56) писал:

дело в том что медные трубы продаються в любом магазине стройматериалов именно для проводки питьевой воды. Как правило покупают их те кто строит свои дома и не жалеет на это денег. Вобщем вопрос пока открытый, самому интереса что за xреновина получилась. Кстати посуда медная, кастрюли, сковордки, очень дорогая по сравнению с обычной для нас чугунной или из нержавейки.

Но фишка в Вашем варианте, по всей видимости не только в медных трубах, но в том, что вода в них принудительно закручивается. По цене медной посуды - ну так вроде меди гораздо меньше, чем железа.
Вот по жёсткости воды - можно примерно хоть отталкиваться:
"Кальций в жёсткой воде

Комплекс свойств, определяемых одним словом «жесткость», воде придают растворенные в ней соли кальция и магния. Жесткая вода непригодна во многих случаях жизни. Она образует слой накипи в паровых котлах и котельных установках, затрудняет окраску и стирку тканей, но годится для варки мыла и приготовления эмульсий в парфюмерном производстве. Поэтому раньше, когда способы умягчения воды были несовершенны, текстильные и парфюмерные предприятия обычно размещались поблизости от источников «мягкой» воды.

Различают жесткость временную и постоянную. Временную (или карбонатную) жесткость придают воде растворимые гидрокарбонаты Са(НCO3)2 и Mg(HCO3)2. Устранить ее можно простым кипячением, при котором гидрокарбонаты превращаются в нерастворимые в воде карбонаты кальция и магния.

Постоянная жесткость создается сульфатами и хлоридами тех же металлов. И ее можно устранить, но сделать это намного сложнее.

Сумма обоих жесткостей составляет общую жесткость воды. Оценивают ее в разных странах по-разному. Принято выражать жесткость воды числом миллиграмм-эквивалентов кальция и магния в одном литре воды. Если в литре воды меньше 4 мг-экв, то вода считается мягкой; по мере увеличения их концентрации – все более жесткой и, если содержание превышает 12 единиц, – очень жесткой.

Жесткость воды обычно определяют с помощью раствора мыла. Такой раствор (определенной концентрации) прибавляют по каплям к отмеренному количеству воды. Пока в воде есть ионы Са2+ или Mg2+, они будут мешать образованию пены. По затратам мыльного раствора до появления пены вычисляют содержание ионов Са2+ и Mg2+.

Интересно, что аналогичным путем определяли жесткость воды еще в Древнем Риме. Только реактивом служило красное вино – его красящие вещества тоже образуют осадок с ионами кальция и магния."

Мне вот сдаётся, что ВШ тупо ну не мог занть всех прибамбасов - ионизация, статика, вихри и прочая, и прочая... Видимо собрав устройство по образу и подобию природы он уже стал наблюдать и фиксировать эффекты - типа опреснение воды, попускаемость геликоида и всякие другие штуки. Типа, а дайка залью морскую воду! Быть может по мере обнаружения неких приколов вышеописанных, он начинал интересоваться: "почему же так?" Это просто мысли вслух. Просто мне кажется мы уже в тааакие дебри забрались с ионами, статикой, магнетизмом и прочими монадми... Т.е. мы пытаемся на основе известных эффектов собрать конструкцию, но не наоборот...

Сообщение отредактировал Dragons' Lord: 01 Ноябрь 2011 - 02:10

[vetriak]

[quote name='karamergen' date='08 января 2011 - 14:56' timestamp='1294487793' post='95690']
но в таком виде она не будет работать и принцыпа ВШ тут нет, просто схожая форма.



   Попытаюсь объяснить...Турбинка раскручиваетводяной тор, из торовой камеры закрученная вода выходит наружу и закручивает(разбрасывает) перед собой забортную воду Тем самым перед лодкой создаётся зона разряжения, лодку туда втягивает.Кроме того закрученная вода по какому-то там закону выйдя из торовой камеры , прилипает к поверхности и кольцами катится по крпусу на зад. Плюс забортное давление вдавливает лодку в туже зону разряжения. Наверняка такая лодка не будет очень быстрой но со корость и бесшумностью дельфина запросто. Расходуя энергию только на образование тора. Всё остальное делает среда За справками обращатся к Леснику,к дельфину, к брызгалке...

[evgars]

Точнее не скажешь.

[ivandurak]

evgars (08 Январь 2011 - 15:04) писал:

Эффект Коанда.

Оригинально , и как вода должна прилипнуть обогнув острые кромки? Я то грешным делом сначала подумал, что где возникает зона разрежения , наподобии того как майский жук летает .

[evgars]

ivandurak (08 Январь 2011 - 15:16) писал:

Оригинально , и как вода должна прилипнуть обогнув острые кромки? Я то грешным делом сначала подумал, что где возникает зона разрежения , наподобии того как майский жук летает .

Купите брызгалку. Это не прикол. Просто попробуйте в ванной



И ник смените - несерьёзно.

[karamergen]

vetriak (08 Январь 2011 - 15:07) писал:

   Попытаюсь объяснить...Турбинка раскручиваетводяной тор, из торовой камеры закрученная вода выходит наружу и закручивает(разбрасывает) перед собой забортную воду Тем самым перед лодкой создаётся зона разряжения, лодку туда втягивает.Кроме того закрученная вода по какому-то там закону выйдя из торовой камеры , прилипает к поверхности и кольцами катится по крпусу на зад. Плюс забортное давление вдавливает лодку в туже зону разряжения. Наверняка такая лодка не будет очень быстрой но со корость и бесшумностью дельфина запросто. Расходуя энергию только на образование тора. Всё остальное делает среда За справками обращатся к Леснику,к дельфину, к брызгалке...

Иван попробуйте вместо тенисного шарика чтото мелкое по размеру "прилепить" к разбрызгивателю, ну например кусок фольги скрученный в шарик, бумажку простую, тёмного цвета, вобщем любую мелочь меньше выходного диаметра разбрызгивателя.

[vetriak]

karamergen (08 Январь 2011 - 15:23) писал:

Иван попробуйте вместо тенисного шарика чтото мелкое по размеру "прилепить" к разбрызгивателю, ну например кусок фольги скрученный в шарик, бумажку простую, тёмного цвета, вобщем любую мелочь меньше выходного диаметра разбрызгивателя.

Обяза тельно попробую. На что обратить внимание?

[karamergen]

vetriak (08 Январь 2011 - 15:27) писал:

Обяза тельно попробую. На что обратить внимание?

как поведёт себя мелкий предмет, всосёт ли его внутрь или просто откинет выходящеё струёй

[Powaqqatsy]

vetriak (06 Январь 2011 - 18:04) писал:

Voleg благодарю за подробное разъяснение!


Далеко и не хожу...ну разьве что до ванной. Вот знакомец точно не туда ходил.. еслиб к МИХАЛПЕТРОВИЧУ  звякнул ,вся деревня как крейсер в праздник светилась бы...    Ладно...знакомцу вашему попытайтесь предложить следующее 1. трубу от прапора продать. 2. воронку как на фото нужно погрузить в речку. приделав кней крышку как в садовой брызгалке, воду по рукаву так же тангенциально. 3. Главное дыркой НАВСТРЕЧУ ТЕЧЕНИЮ РЕКИ и...да будет свет!

Забавно , поразмыслил я над вашим предложением и вспомнил один из эпизодов моего природонаблюдения.
Как-то я спининговал на одной среднего размера речушке .
И было там место, где река делает поворот, а  со стороны центра  поворота впадает остаток протоки небольшой, намывая выступ. Река соответственно пытается стереть ненужный выступ и тут сразу возникает масса интересных вихреобразований которые рисуют рельеф дна . А еще, на стыке двух потоков и ниже ,как раз и наблюдается тот самый энерджи кэнон о котором писал Ш.
Сложно все объяснить словами , надо видеть.
  К тому же от этого места идет вполне приличная и интересная по форме коса, которую точат встречные вихри .
На виброхвоста я на ней и зацепил приличного сазана , что было достаточно серьёзным знаком,  что сие послание от природы вполне плодотворно

[vetriak]

Powaqqatsy (08 Январь 2011 - 15:33) писал:

Забавно , поразмыслил я над вашим предложением и вспомнил один из эпизодов моего природонаблюдения.
Как-то я спининговал на одной среднего размера речушке .
И было там место, где река делает поворот, а  со стороны центра  поворота впадает остаток протоки небольшой, намывая выступ. Река соответственно пытается стереть ненужный выступ и тут сразу возникает масса интересных вихреобразований которые рисуют рельеф дна . А еще, на стыке двух потоков и ниже ,как раз и наблюдается тот самый энерджи кэнон о котором писал Ш.
Сложно все объяснить словами , надо видеть.
  К тому же от этого места идет вполне приличная и интересная по форме коса, которую точат встречные вихри .
На виброхвоста я на ней и зацепил приличного сазана , что было достаточно серьёзным знаком,  что сие послание от природы вполне плодотворно

Всё правильно!  БРОСАЯ В ВОДУ КАМИ, НАБЛЮДАЙ ЗА КРУГАМИ НА ВОДЕ ИМИ ОБРАЗУЕМЫЕЕ. ИНАЧЕ БРОСАНИЕ ЭТО,ПРЕВРАТИТСЯ В ПУСТУЮ ТРАТУ ВРЕМЕНИ..Козьма  Прутков.