Перейти к содержимому

 


Виктор Шаубергер


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 36206

#8601 mishka

mishka

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 851 сообщений

Отправлено 16 Февраль 2011 - 20:35

Андреич, проснись... Там она и вылезает из воды.

#8602 vetriak

vetriak

    Участник проекта

  • Banned
  • PipPipPipPipPip
  • 1 444 сообщений

Отправлено 16 Февраль 2011 - 20:44

Просмотр сообщенияalandr (16 Февраль 2011 - 18:23) писал:

 Проверил - это хорошо. надо думать одна из крышек твоего свистка была прозрачной? Или как видел что там шарики делают.  А это самое что-то типа гидроудара, ну чистый альтруист, пробежало путь как минимум в три раза больше нежели по прямой (если принять длину участка между входом и выходом примерно равным радиусу окружности свистка) и ещё свой импульс не ратеряло, ну и чудеса творятся. Я понимю вниз в подвал легко свалиться, а вверх по лестнице, да ещё после припадения к крану бочонка, тоже легко  :rolleyes: А ведь 
 у бочонка подпитка энергией произошла, но всё равно тяжко.  А в свистке у тебя жидкость нырь в подвал и с бочонком обратно, даже к крану не прильнув и ни каких тебе внешних проявлений усталости, наоборот прекрасно выглядит. Свежо придание да вериться с трудом.
Андреич, крышки прозрачной нет, да и КОГТЯ ещё нет. Слушай чево есть: есть два отрезка трубы диаметр 20 мм и диаметр 24 , одну вставил в другую между ними щель , на щель положил сначала1 шарик снизу в щель по касательной подал воду шарик покатился по щели. Положил 2 шарика, покатились и стали друг против дружки. Положил 3 шарика, щель поровну разделили на троих. Положил четыре, поделили поровну...Может и не гидроудар, но схоже-называю-СМЯГЧЁНЫЙ ГИДРОУДАР т. к. по руке струя таким образом организованная пулемётной очередью шпарит, очень скарострельный пулемёт. Прошу Тебя про подвал и бочку молчёк.Трудно мне...я ведь-человек пьющий

#8603 alandr

alandr

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 383 сообщений

Отправлено 16 Февраль 2011 - 21:06

Просмотр сообщенияvetriak (16 Февраль 2011 - 20:44) писал:

Андреич, крышки прозрачной нет, да и КОГТЯ ещё нет. Слушай чево есть: есть два отрезка трубы диаметр 20 мм и диаметр 24 , одну вставил в другую между ними щель , на щель положил сначала1 шарик снизу в щель по касательной подал воду шарик покатился по щели. Положил 2 шарика, покатились и стали друг против дружки. Положил 3 шарика, щель поровну разделили на троих. Положил четыре, поделили поровну...Может и не гидроудар, но схоже-называю-СМЯГЧЁНЫЙ ГИДРОУДАР т. к. по руке струя таким образом организованная пулемётной очередью шпарит, очень скарострельный пулемёт. Прошу Тебя про подвал и бочку молчёк.Трудно мне...я ведь-человек пьющий
 Понял, я бы даже после бочонка до такого не додумался (хотя зачем после него думать, разве что о закуси). В любом случае весьма оригинально и наглядно. Вот только до гидроудара в этом случае, как до Японии пешком. И вообще уже договорились, что это не его проделки. 

Кстати высота этих твоих трубок какая была, то что они одной высоты не спарашиваю



#8604 vetriak

vetriak

    Участник проекта

  • Banned
  • PipPipPipPipPip
  • 1 444 сообщений

Отправлено 16 Февраль 2011 - 21:13

Да высоту не мерял...см 10- 12....другое интересовало. Не цепляйся ЗЛЫДЕНЬ к гидроудару....хрен знает чё там.

#8605 alandr

alandr

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 383 сообщений

Отправлено 16 Февраль 2011 - 21:15

Так что без насоса никак, да и не самый худший это вариант. Вон ale ож триста процентов КПД насчитал, а насосики то грунфосовские небось.

#8606 alandr

alandr

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 383 сообщений

Отправлено 16 Февраль 2011 - 21:19

Просмотр сообщенияvetriak (16 Февраль 2011 - 21:13) писал:

Да высоту не мерял...см 10- 12....другое интересовало. Не цепляйся ЗЛЫДЕНЬ к гидроудару....хрен знает чё там.
Да ничего там нету. Закон Гука помнишь - чем сильнее вдарю, тем сильнее прогнёшся. Так и в этом самом гидроударе, чем больше масса, тем сильнее разрушения. Никаких чудес. А мало массы, так скорость субсветовая нужна или около этого, а где её взять, тем более в самоваре.

А за высоту спасибо, а то засомневался, может и вправду гидроудар. Теперь спокоен. откуда ему там взяться.



#8607 Hekto

Hekto

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 25 сообщений

Отправлено 16 Февраль 2011 - 21:23

Здравствуйте уважаемые форумчане.
Дочитал, стараясь осмыслить форум. Хочу сказать ВСЕМ  спасибо, за проделанную, для меня для меня в том числе, работу. С большим интересом изучал: эволюцию монадных форм, работы Потапова «энергия вращения», сроду не думал, что придётся изучать  Ведические знания. «Энергия центробежных»  сил Пузанова,  прослушал лекции г-на Ацуковского  по эфиродинамики, работы Леонида Джахая «вакуумная теория вещества и поля», работы Болотова. Лекции Тесла белградское издание 1956 г. И естественно В. Шаумбергера ( разное…)
Прошу прощения форумчан, за столь длинный список, но привёл  итак не всё. Считаю это правильным, не могу присваивать авторство идей себе и прочитав форм понял, насколько сложно перевести мысли в словесные формы в рамках форума.
Теперь к теме. Хочу изложить  моё скромное видение данного вопроса. Откуда дровишки? Откуда энергия? Можем ли мы её создать? Думаю, нет, преобразовать – да.
Простите за лирику. Какие процессы происходят при этом загадочном слове имплозия? Химические, атомные, электромагнитные или другие? Возможно, и  так можно получить энергию из воды. Но в этом причина? Думаю, нет. Тесла высказывал идеи, что всё пространство наполнено эфиром, а электромагнитные и другие силы, это только   проявления взаимодействия эфира. Все материальные тела взаимодействуют с эфиром. Откуда берётся любая  энергия? Только из энергии эфира. Это, так сказать, присказка….
Рассуждая, опираясь на работы приведенных выше авторов, зная, что температура эфира низкая, какая не привожу, различные авторы заявляют температуры, которые не сходятся в несколько порядков, что естественно будет важно для проведения расчётов, но не принципиально в построении модели процесса. Вода в силу своих внутренних свойств  (не уточняю), может накапливать в себе энергию эфира, как? Опишу, если мысль не понятна.  Внешними проявлениями этого служит её охлаждение, изменение структуры и т.д.
Только вода взаимодействует с эфиром и накапливает в себе его энергию? Нет. Всё вещество вселенной. При контакте с эфиром происходит охлаждение вещества и не только, но это длинно потом. Со всеми вытекающими отсюда последствиями.
Так что такое имплозия? Это взаимодействие рабочего вещества с эфиром и изменение его состояния.
Какие выводы мне позволяет сделать это предположение? Нужно  поднять, тяжёлые брёвна на мелководье, создаём определённые формы закрученных водных потоков и выдуваем их со дна эфирным ветром, вода при этом, естественно теряет энергию эфира и изменяет свою структуру (теплеет например). Нужно придать определённые свойства воде, в зависимости от нужных свойств, создаём определённые формы движения, для нужного взаимодействия с эфиром и на выходе получаем нужные свойства рабочей среды, в данном примере воды.
Следующий вопрос, какие формы движения рабочей среды нужно создать для получения каких либо свойств. Тут тоже Америку открывать не надо, можно воспользоваться трудами перечисленных выше авторов (я не совсем согласен), можно посмотреть вокруг. Не думаю, что рыбка видит эфирные потоки, но она знает, что в определённой струе давление эфира будет направленно в нужную ей сторону.
Пример:  Требуется получить вращательное движение. Опять несколько вариантов. Вращаем сифон, размельчаем рабочее тело. По-разному, акустический  или динамический резонанс, вихревыми структурами и т.д. и т.п.  Создаём условия для взаимодействия рабочего тела с эфиром, Размеры требуемых  частиц можно взять у г-на. Ацуковского. Опять вижу несколько способов. Рабочая среда охлаждается, сжимается и получаем сифон с обратным сопротивлением. Ещё один способ. Создаём рабочую среду внутри пустотелого пропеллера таки образом, что эфирный ветер дует на пропеллер изнутри, а рабочее тело пускай летит куда хочет, или за борт, или в другую форму движения накапливать энергию. Это очень кратко.
Спасибо тем, кто дочитал. Опыты провожу, но к окончательной формулировке определения имплозии ещё не готов. Уверен, что, и теоретическая, и практическая реализация этого процесса проделана полностью в определённых кругах. Почему мы этим не пользуемся, вы сами мне лучше объясните.
Наверное, не актуально, готовое устройство уже готово.
С уважением.  
                                                                                                               Некто.

#8608 polygon55

polygon55

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 069 сообщений

Отправлено 16 Февраль 2011 - 23:15

Просмотр сообщенияKEC (16 Февраль 2011 - 21:16) писал:

............Теперь по делу: ( патриоты, однодумцы, и одномышленники), к вашему глубокому сожалению прошу вас не спешить радоватся, аппарат давно в разработке, и регистраций куча, хотел продать вы крысы помешали, а денег реально подсос, радует что в народ вышло но вы того не заслуживаете. Но теперь и у меня появился повод вам собакам насолить. .............
Да-а. Почти слово в слово Неизвестный со своим репульсином...

Просмотр сообщенияalandr (16 Февраль 2011 - 20:25) писал:

Ну если какая разница, то значит на разных языках говорим. Что в горах забыл, какая разница пройти 1 км или 3 км? Правильно, соединяются на выходе, но один то путь больший проделал, импульс у него меньше или же прирос с каких-то чудес? Значит встретившись, поток с меньшим импульсом должен забрать часть энергии у потока с большим импульсом, а сумарно они должны замедлиться, но не ускориться, это если исходить из официальных знаний.

"Ускореный по окружности" с каких таких чудес поток ускоряется по окружности, коли нет дополнительной подпитки энергией?

Да, немного на разных. Я не говорю, что потоки соединяются именно в в той точке, в которой разделились. Конечно, какой-то будет отставать. Но роли это не играет. Только в начальный момент что-то вылетит скорее.

А ускоряется поток по окружности не по чудесам, а по 2-м физическим законам - Бернулли и центробежному. Вернее, их надо поменять местами. Сначала возникшая при движении по вогнутой поверхности ЦБС прижимает воду к стенке, сжимая поток, а уже потом срабатывает закон Бернулли (где тоньше, там течет быстрее). Очень грубо, но, думаю, понятно:

Прикрепленный файл  izgib.jpg   3,97К   22 Количество загрузок:

Вот потому и говорю, что вода не должна постоянно крутиться по одному радиусу - исчезает эффект сжатия. Вернее, она будет сжата всегда одинаково, т.е. не будет утоньшения или утолщения потока на каких-то участках. Ну и ускорения не получится. Посмотрите, как все Шаубергеры в патентах используют яйцеобразные сосуды. Причем в разной ориентации - то острым концом в направлении потока, то тупым. Потому что при движении водяного вихря он тоже будет двигаться по яйцеобразной траектории - траектории с разными радиусами. Этим достигается разгон-торможение потока. А ориентация сосуда определяется из конечной цели - надо ли поток все-таки в конце сильнее разогнать или притормозить. Т.е. в одном случае мы имеем постоянно уменьшающиеся радиусы траектории, в другом - увеличивающиеся. Переводя на плоскость - в первом случае вода течет с выположением склона, во втором - с увеличением его крутизны. А самые малые радиусы яйца (вершины) будут играть роль неровностей (бугров, холмов, камней и т.д.) на этом склоне.

Никакой дополнительной энергии при этом не нужно.

#8609 water_energy

water_energy

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 99 сообщений

Отправлено 16 Февраль 2011 - 23:28

С разрешения Vanady, то же что Он рисовал для самовара только для чайника.
Прикрепленный файл  572e587aa92c.jpg   48,64К   91 Количество загрузок:

#8610 Самоделкин88

Самоделкин88

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 212 сообщений

Отправлено 16 Февраль 2011 - 23:38

Кому Ячейка Стэнли Мейера
Информация бесплатно. :)

Прикрепленные файлы



#8611 avtoel

avtoel

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 224 сообщений

Отправлено 17 Февраль 2011 - 00:12

Просмотр сообщенияpolygon55 (16 Февраль 2011 - 23:15) писал:


А ускоряется поток по окружности не по чудесам, а по 2-м физическим законам - Бернулли и центробежному. Вернее, их надо поменять местами. Сначала возникшая при движении по вогнутой поверхности ЦБС прижимает воду к стенке, сжимая поток, а уже потом срабатывает закон Бернулли (где тоньше, там течет быстрее). Очень грубо, но, думаю, понятно:

Прикрепленный файл izgib.jpg

Вот потому и говорю, что вода не должна постоянно крутиться по одному радиусу - исчезает эффект сжатия. Вернее, она будет сжата всегда одинаково, т.е. не будет утоньшения или утолщения потока на каких-то участках. Ну и ускорения не получится. Посмотрите, как все Шаубергеры в патентах используют яйцеобразные сосуды. Причем в разной ориентации - то острым концом в направлении потока, то тупым. Потому что при движении водяного вихря он тоже будет двигаться по яйцеобразной траектории - траектории с разными радиусами. Этим достигается разгон-торможение потока. А ориентация сосуда определяется из конечной цели - надо ли поток все-таки в конце сильнее разогнать или притормозить. Т.е. в одном случае мы имеем постоянно уменьшающиеся радиусы траектории, в другом - увеличивающиеся. Переводя на плоскость - в первом случае вода течет с выположением склона, во втором - с увеличением его крутизны. А самые малые радиусы яйца (вершины) будут играть роль неровностей (бугров, холмов, камней и т.д.) на этом склоне.

Никакой дополнительной энергии при этом не нужно.
Замечательное замечание, в стиле ВШ, от обратного. Но зато не хватает на рисунке изменения радиуса постепенно все меньше и меньше. Тогда скорость нарастает за полный оборот и выйдет со смещением и ближе к центру.
Информация к размышлению.
Есть мнение, что вода в кластерах подобна плоским пластинка, как у графита. Ориентированы пластины горизонтально и так же легко сдвигается по горизонтали. Все видели снежинки, они плоские и шестинаправленные. Это твердая "макрокопия с микроматрицы" Красивые (три Д) "дырявые мячики" - дезинформация. Попробуйте в своих поисках такую модель воды. Интересные выводы напрашиваются. особенно если заменять силу тяжести центробежной силой при движении воды по трубам и криволинейным траекториям. Кластеры свою плоскость ориентируют перпендикулярно хоть силе тяжести, хоть центробежной.

#8612 polygon55

polygon55

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 069 сообщений

Отправлено 17 Февраль 2011 - 01:01

Просмотр сообщенияavtoel (17 Февраль 2011 - 00:12) писал:


Есть мнение, что вода в кластерах подобна плоским пластинка, как у графита. Ориентированы пластины горизонтально и так же легко сдвигается по горизонтали. Все видели снежинки, они плоские и шестинаправленные. Это твердая "макрокопия с микроматрицы" Красивые (три Д) "дырявые мячики" - дезинформация. Попробуйте в своих поисках такую модель воды. Интересные выводы напрашиваются. особенно если заменять силу тяжести центробежной силой при движении воды по трубам и криволинейным траекториям. Кластеры свою плоскость ориентируют перпендикулярно хоть силе тяжести, хоть центробежной.
Вот и я говорю - плоская. Но изгибается под действием температуры, как биметаллическая пластина. И тогда 1000 раз прав Ш., говоря, что 4 градуса и плотность 1 - это нормальное и естественное состояние воды. Все остальное - её болезнь.

#8613 evgars

evgars

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 568 сообщений

Отправлено 17 Февраль 2011 - 06:52

Просмотр сообщенияvetriak (16 Февраль 2011 - 12:54) писал:

Арсентьев, Как появишся покажи людям МНОГО БУБЛИКОВУЮ ТУРБИНУ, если сохранилась, у меня нету,ничё не храню. Тоже доводок требует.


У меня тоже это где-то глубоко в почтовых папках. Но подтверждаю : Иван_игла(он же Ветряк) нарисовал мне схему КЕСа где-то года полтора назад. Абсолютно в том же стиле :)

#8614 avtoel

avtoel

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 224 сообщений

Отправлено 17 Февраль 2011 - 08:58

Пока не затерялся предыдущий пост. Если принять как "теорему" горизонтальное положение кластеров воды (перпендикуляр к силе тяжести), то напрашивается аналогия с волчком или гироскопом, тогда любое отклонение оси "юлы" вызывает боковое смещение и "вихревой след" в среде. Может путано, но надеюсь кому нибудь даст пищу для раздумий. У меня уже в голове не помещается. (С больной головы на здоровую :rolleyes: ).

#8615 alandr

alandr

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 383 сообщений

Отправлено 17 Февраль 2011 - 09:14

Просмотр сообщенияavtoel (17 Февраль 2011 - 00:12) писал:

... Интересные выводы напрашиваются. особенно если заменять силу тяжести центробежной силой при движении воды по трубам и криволинейным траекториям. 
 И как это планируете сделать. Ведь сила тяжести присутствует всегда и везде (по крайней мере на Земле), вне зависимости от типа движения. а центробежная сила только при криволинейном движении,  по окружности в том числе.

Просмотр сообщенияevgars (17 Февраль 2011 - 06:52) писал:


У меня тоже это где-то глубоко в почтовых папках. Но подтверждаю : Иван_игла(он же Ветряк) нарисовал мне схему КЕСа где-то года полтора назад. Абсолютно в том же стиле :)
 Или КЕС плагиатом занимается или же идея возникла спонтанно у обоих. Второй вариант имеет полное право на существование. Давно замечено, что новые идеи возникают у разных людей в разных местах, почти одновременно. При этом эти самые люди могут абсолютно не догадываться о существовании друг друга. 

#8616 avtoel

avtoel

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 224 сообщений

Отправлено 17 Февраль 2011 - 09:15

Прошу прощения, не заменить а добавить в "таком количестве", чтоб сила тяжести стала незаметна.


Про КЕСа давайте не будем. Он еще не Капанадзе, ничего не показал работающим. Он сказал, что захотел, спасибо. Покажет, будем "тащится" от сопричастности, типа "мы пахали..".

#8617 mishka

mishka

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 851 сообщений

Отправлено 17 Февраль 2011 - 09:25

Да работает эта схема, не парьтесь. Давным- давно проверено.
Тазики в магазинах еще продаются :) , че много воды лить?- всех делов- взять и покрутить, если не лень.
Кто останется в живых- напишете как крутится... :D

#8618 Borislav

Borislav

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 990 сообщений

Отправлено 17 Февраль 2011 - 10:25

ГидротрансфоромаТОР Феттингера.  http://avto4x4.narod.ru/staty/akorob.htm

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  akorob41.jpg   9,46К   22 Количество загрузок:


#8619 Vik778

Vik778

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 645 сообщений

Отправлено 17 Февраль 2011 - 11:14

polygon55 спасибо за интересный рисунок! Прикрепленный файл  izgib.jpg   3,97К   22 Количество загрузок:
Что бы получить без затратный прирост мощности от аккумулирования кинетической энергии обязательно нужно обеспечить разрыв связи с внешней опорой, без выполнения этого условия СЕ ускорения от аккумулирования кинетической энергии получить не получиться. Разрыв связи с внешней опорой может осуществить вектор движущей силы без внешней опоры. Эта сила может быть получена за счёт градиента угловой скорости и радиуса вращения т.е. градиента ЦБ силы (см. рисунок polygon55) потока жидкости в боковой закруглённой стенке схемы Кеса, для использования этой силы для ускорения диска нужно направить вращающийся поток жидкости не перпендикулярно к поверхности боковой стенки, а под углом например в 45 градусов, для этого на внутренней поверхности закруглённой боковой стенке необходимо закрепить направляющие рёбра изменяющие направление вращающегося потока на 45 градусов.

#8620 alandr

alandr

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 383 сообщений

Отправлено 17 Февраль 2011 - 11:18

Просмотр сообщенияwater_energy (16 Февраль 2011 - 23:28) писал:

С разрешения Vanady, то же что Он рисовал для самовара только для чайника.
Прикрепленный файл 572e587aa92c.jpg
 Чем мне нравятся такие схемы, так тем, что дальше сам догадывайся, а коль догадаешься, как весь этот каркас в металле или чем-то материальном воплотить..., это даже не коструктор "лего", а намного круче. А если перейти к практической стороне дела, так  а что с этой схемой дальше делать? Пусть даже она "с суммарным нулевым балансом", ну и что?  :rolleyes:  Кстати как понимать суммарный нулевой баланс, это значит ни чего не потребляет и ничего не выдаёт, что ли? Поясните, пожайлуста.




Количество пользователей, читающих эту тему: 13

0 пользователей, 13 гостей, 0 скрытых пользователей

Некоммерческий исследовательский проект
© Dragons' Lord from "MATRI-X" Project 2002..2025