Сообщений в теме: 36206

[newerg]

Ларчик проще открывается  
Доп. щетки на двигатель постоянного тока и вечняк готов  
Еще в 1913 году мужики такое делали с кольцами Грамма.

[mishka]

papawa (24 Март 2011 - 20:51) писал:

Да помню я тот насос!Там конструктив немного другой.А "уши"(терки) на тот насос, Иосифу,я и предлагал.
Меня интересует изменение поведения воды и изменение ее свойств.

В том-то и дело, что вращение воды в таком случае (не движение относительно стенок, а именно вращение вокруг оси) будет очень малое. Отсюда и малые ЦБ силы, действующие на воду, очень слабый вихрь и соответственно последствия. Получится скорее нагнетатель давления. Именно насос для перекачивания. Так что в данном случае он вряд ли применим.

newerg (24 Март 2011 - 20:59) писал:

Ларчик проще открывается  

И Вы до сих пор не сделали его???

[vetriak]

Для Папаши...(или для инвесторов)- Александр! Желаю Тебе найти барыгу-инвестора,поставишь серию опытов-и ВСЁ СДЕЛАЕШЬ!  ИНВЕСТОРЫ! ЕСЛИ СРЕДИ ВАС ЕСТЬ ПРИЛИЧНЫЙ БАРЫГА,ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ НА ПАПАШУ! НА РУПЬ ПОТРАЧЕННЫЙ-СОТНИ ВЕРНУТСЯ!
...не говорю о Михаиле или Евгении-эти сами с усами.   Александр, брызгалку крутящуюся внутрь Лихой засобачил-твою мать нехай серый волк!!!

mishka (24 Март 2011 - 21:03) писал:

В том-то и дело, что вращение воды в таком случае (не движение относительно стенок, а именно вращение вокруг оси) будет очень малое. Отсюда и малые ЦБ силы, действующие на воду, очень слабый вихрь и соответственно последствия. Получится скорее нагнетатель давления. Именно насос для перекачивания. Так что в данном случае он вряд ли применим.


И Вы до сих пор не сделали его???

Дак с 1913г. таво это-ЩЁТКИ СТЁРЛИСЬ...

[papawa]

mishka (24 Март 2011 - 21:03) писал:

В том-то и дело, что вращение воды в таком случае (не движение относительно стенок, а именно вращение вокруг оси) будет очень малое. Отсюда и малые ЦБ силы, действующие на воду, очень слабый вихрь и соответственно последствия. Получится скорее нагнетатель давления. Именно насос для перекачивания. Так что в данном случае он вряд ли применим.

У Шаубергера масса рисунков насосов основанных именно на таком принципе.Собственно говоря,внутри брызгалки,должен присутствовать то же торообразное движение,что и в обыкновенной,стационарной.Мне кажется,что теория относительности должна работать и здесь.Вода будет двигаться относительно стенок .
Все зависит от скорости вращения брызгалки.Имхо.
Этакий импеллер,совмещенный с тором.

[newerg]

mishka (24 Март 2011 - 21:03) писал:

И Вы до сих пор не сделали его???

Сегодня сделал  
А какое изящество и простота,
ставиш доп. щетку и получаеш ХАЛЯВУ  

vetriak (24 Март 2011 - 22:09) писал:

Дак с 1913г. таво это-ЩЁТКИ СТЁРЛИСЬ...

А нифига  
Щетки сейчас самая модная тема !
Углеродная нанопленка на поверхности меди обладает почти вечным сроком службы
если сделана не пьяными руками  
SOS эффект и сопутствующий радиант счасс всех так достал что опять
переходят на счетки, а в плане халявы на щетке так ...
Самовары на воде в пролете  

[papawa]

newerg (24 Март 2011 - 22:25) писал:

Щетки сейчас самая модная тема !
Углеродная нанопленка на поверхности меди обладает почти вечным сроком службы
если сделана не пьяными руками  
SOS эффект и сопутствующий радиант счасс всех так достал что опять
переходят на счетки, а в плане халявы на щетке так ...
Самовары на воде в пролете  

Щетки вам структурированной воды не дадут!А самовар двух зайцев убивает.И энергия (как вы называете-халявная) и водичка целебная.

[alandr]

mishka (24 Март 2011 - 20:38) писал:

 
А стоить она может очень дорого... В смысле что дорого обойдется тому, кто по ней начнет что-то делать...

 Петрович, успокойся, до делать ещё как до Японии пешком. Надо быть последним идиотом, чтобы на основе пары стимулек, как ты их называешь, начать что-либо делать. И эти самые стимульки только часть общей инфы, и то не очень большая, так просто моментик небольшой, и ты это прекрасно знаешь.

[vetriak]

newerg (24 Март 2011 - 22:25) писал:

Сегодня сделал  
А какое изящество и простота,
ставиш доп. щетку и получаеш ХАЛЯВУ  


А нифига  
Щетки сейчас самая модная тема !
Углеродная нанопленка на поверхности меди обладает почти вечным сроком службы
если сделана не пьяными руками  
SOS эффект и сопутствующий радиант счасс всех так достал что опять
переходят на счетки, а в плане халявы на щетке так ...
Самовары на воде в пролете  

Ну так схемку мужикам пакаж, народ сдеся в лектричестве понимат...я ноль.
Углеродная наноплёнка....может быть , а почём кв.метр? Самовары на воде в пролёте...репульсины на воздухе тоже пролетели?  Это на какой ветке форума столь халявы растёт?

[mishka]

newerg (24 Март 2011 - 22:25) писал:

Сегодня сделал  
А какое изящество и простота,
ставиш доп. щетку и получаеш ХАЛЯВУ  

Щетки ставили строго под 90, или со сдвигом?

alandr (24 Март 2011 - 22:40) писал:

 Петрович, успокойся, до делать ещё как до Японии пешком. Надо быть последним идиотом, чтобы на основе пары стимулек, как ты их называешь, начать что-либо делать. И эти самые стимульки только часть общей инфы, и то не очень большая, так просто моментик небольшой, и ты это прекрасно знаешь.

Андреич, да я то спокоен как слон. По одной причине- я сразу вижу ЛАЖУ. А кто не видит и поверит симульке?...Не все же имеют опыт проведения расчетов. Для них такая инфа- уже ИНФОРМАЦИЯ!
Потом долго будут гадать почему не работает...Так стоит ли вообще вводить людей в заблуждение?

[newerg]

mishka (24 Март 2011 - 22:59) писал:

Щетки ставили строго под 90, или со сдвигом?

Все подробно, уже три раза, описал в сегодняшнем чате.
Условно на 90, а дальше в этом районе ищется по месту
наибольшего эффекта  
Все рабочее, это не фейк и не развод.
Кто бы мог подумать что настолько просто  

[avtoel]

newerg (24 Март 2011 - 23:13) писал:

Все подробно, уже три раза, описал в сегодняшнем чате.
Условно на 90, а дальше в этом районе ищется по месту
наибольшего эффекта  
Все рабочее, это не фейк и не развод.
Кто бы мог подумать что настолько просто  

Не понятен Ваш восторг. При чем щетки? Здесь люди воду льют, воздух дуют. Чат, хоть и  три раза, историю не сохраняет. Попробуйте в песочнице или в блог свои мысли выложить. Ссылкой поделитесь, может кто ваш восторг разделит.

[mishka]

newerg (24 Март 2011 - 23:13) писал:

Все подробно, уже три раза, описал в сегодняшнем чате.
Условно на 90, а дальше в этом районе ищется по месту
наибольшего эффекта  
Все рабочее, это не фейк и не развод.
Кто бы мог подумать что настолько просто  

Еще вопрос: выводы запараллеливали, или "генерирующие" питают свою отдельную нагрузку?

avtoel (24 Март 2011 - 23:41) писал:

Не понятен Ваш восторг. При чем щетки? Здесь люди воду льют, воздух дуют. Чат, хоть и  три раза, историю не сохраняет. Попробуйте в песочнице или в блог свои мысли выложить. Ссылкой поделитесь, может кто ваш восторг разделит.

Зачем сразу так резко. Человек поделился своим результатом- и за это уже большое спасибо. Можно подумать каждый день такие новости приходят. А воду лить еще долго будут- одно другому не помеха.Пара коротких информационных постов не зафлудит уж эту ветку...

[avtoel]

Думаю вопрос использования противоЭДС (надеюсь правильно понял), уместен в других ветках, там их оценить могут и радость автору и польза читающим.

[mishka]

Так и здесь с пользой. Пара информационных постов не испоганит всю ветку. А иначе как бы узнали? ПротивоЭДС наводится в том же контуре, что и основная...Здесь магнитная связь разных контуров.

[karamergen]

alandr (24 Март 2011 - 18:44) писал:

Почему же скорость не меняется, ещё как меняется, свёл данные в таблицу.   Посмотрите эскиз (Вар.1), такое сопло нужно? и что с ним дальше делать? Если делать "нарезы" то есть смысл скруглить входную кромку коноида (Вар.2) ИМХО.

ок, учту..интересует то как меняеться скорость потока на симуляторе, в соплах разной длины: вxод 15mm, выход 5mm, длина 20mm 30mm, радиус примерно похожий на сопло алексеева.

кстати, вода улучшилась на 3 пункта когда использовал насадку с соплами и трубой спиральной.

ещё можно при изготовлении стрелкового оружия, а именно нарезов в стволе идею ВШ  использовать  то можно увеличить дальность полёта пули и смягчения отдачи, что соответсвенно повысит кучность стрельбы.

вот заготовку сделал с нарезами..

Прикрепленные файлы

•  DSC00056.JPG   161,13К   81 Количество загрузок:

[alandr]

karamergen (25 Март 2011 - 02:10) писал:

ок, учту..интересует то как меняеться скорость потока на симуляторе, в соплах разной длины: вxод 15mm, выход 5mm, длина 20mm 30mm, радиус примерно похожий на сопло алексеева.

вот заготовку сделал с нарезами..

 Так у тебя длина сопла 65,21 мм, прямолинейный участок 19,3 мм,считай 20. Ну увеличим на 10 мм, так?  Можно попробовать, но врядли это что-то даст имхо. Практика показывает,что всё интересное происходит на прямолинейном участке равным примерно 2 диаметрам входного ответстия. Имеем 19,3 : 5 = 3,86

А как работает сопло с нарезами или не испытывали ещё?

[karamergen]

alandr (25 Март 2011 - 11:24) писал:

 Можно поробовать, но ведь удлинение сопла можно сделать за счёт увеличения прямолинейного участа, в оригинале он 2,7 мм. Значит надо сделать 8,6 и 18,6 мм так. Вряд ли это что-то даст имхо, ведь возрастают силы трения (наверно ещё какие-то), а значит энергозатраты.

тоже думаю что прямая часть сопла ненужна один к одному  по алексееву, достаточно будет пару мм прямого участка для формирования струи..это уже в процессе опытов видно будет как и что лучше, факт тот что скорость истечения увеличиваеться и это нужно использовать.

[karamergen]

alandr (25 Март 2011 - 11:24) писал:

 Так у тебя длина сопла 65,21 мм, прямолинейный участок 19,3 мм,считай 20. Ну увеличим на 10 мм, так?  Можно попробовать, но врядли это что-то даст имхо. Практика показывает,что всё интересное происходит на прямолинейном участке равным примерно 2 диаметрам входного ответстия. Имеем 19,3 : 5 = 3,86

А как работает сопло с нарезами или не испытывали ещё?

писал постами выше, что сделал 2 вида сопел, одно по алексееву, а второе короче в 2 раза и без прямолинейного участка....бьют одинаково.

с нарезами ещё не пробовал

[papawa]

Немного "подправил" для наглядности,как ротор разделяет два пространства.
 56.JPG   101,84К   81 Количество загрузок:Обратите внимание на обечайку.Струя бьет по дуге вниз.
В аппарате Шерью подобное разделение(Имхо).

[polygon55]

papawa (25 Март 2011 - 21:28) писал:

Немного "подправил" для наглядности,как ротор разделяет два пространства.
Обратите внимание на обечайку.Струя бьет по дуге вниз.
В аппарате Шерью подобное разделение(Имхо).

Эта идея созвучна с идеей Самоделкина, там где ротор и обечайка вращаются в противоположные стороны и передают вращение на вал через шестерни. Попытка утилизировать еще и скорость воды (чего ж добру пропадать?), вылетевшей из сопла. Тот же "отскок" Йосифа - вылетевшая воды, ускорившись при смене направления, уходит вниз и раскручивает нижнее "яйцо".

Было ли такое в аппарате Шерью - не знаю. Мое мнение - мы имеем дело не с одним устройством, а целой серией внешне похожих машин, но работающих каждая на несколько различных принципах. Один принцип у них общий - правильно организованый поток воды, а это означает, что все иные версии (электрические, химические, электрохимические, электромагнитные и пр.) должны рассматриваться только как источник дополнительной мощности, но никак не основа работы.