Сообщений в теме: 36206

[papawa]

nikonik.Кажется вы недавно сомневались,что рисунок яйцеобразного аппарата-генератор.Утверждая,что это аппарат для структуирования воды.
Вот в формате PDF, этот рисунок.Там ясно написано (на немецком языке),что это Entwurf eines heimkraftwerks "дизайн домашней электростанции". Можете лично перевести в переводчике Гугл.
 1515.pdf   134,27К   48 Количество загрузок:

[nikonik]

papawa (31 Март 2011 - 20:38) писал:

nikonik.Кажется вы недавно сомневались,что рисунок яйцеобразного аппарата-генератор.Утверждая,что это аппарат для структуирования воды.
Вот в формате PDF, этот рисунок.Там ясно написано (на немецком языке),что это Entwurf eines heimkraftwerks "дизайн домашней электростанции". Можете лично перевести в переводчике Гугл.
1515.pdf

Много чего понапишут, а реально с него  СЕ не получить.
Да и привод у него только на принудительное вращение.
Пока я не ощущаю в нём достаточный потенциал. Буду только рад, если кто сделает по этому чертежу работоспособный генератор, пока одно хвостовство.

[Yur-gen]

Вот интересные штуки: http://www.bravotech.ru/2010-10-13-10-47-29
Кто из Москвы - может казачка заслать к Геллеру?

Прикрепленные файлы

•  1a6042de4a25.jpg   28,92К   81 Количество загрузок:
•  70f7fcd291b9.jpg   25,21К   71 Количество загрузок:

[vetriak]

nikonik (31 Март 2011 - 21:15) писал:

Много чего понапишут, а реально с него  СЕ не получить.
Да и привод у него только на принудительное вращение.
Пока я не ощущаю в нём достаточный потенциал. Буду только рад, если кто сделает по этому чертежу работоспособный генератор, пока одно хвостовство.

А каким способом в этом яйце вода облагораживалась?

[papawa]

nikonik (31 Март 2011 - 21:15) писал:

Много чего понапишут, а реально с него  СЕ не получить.
Да и привод у него только на принудительное вращение.
Пока я не ощущаю в нём достаточный потенциал. Буду только рад, если кто сделает по этому чертежу работоспособный генератор, пока одно хвостовство.

Ваши ощущения к немецким разработкам,действительно трудно приклеить.

[nikonik]

Yur-gen (31 Март 2011 - 21:20) писал:

Вот интересные штуки: http://www.bravotech.ru/2010-10-13-10-47-29
Кто из Москвы - может казачка заслать к Геллеру?

В этой технологии в основном улучшение качества горючего за счёт структуризации воды и углеводородов. К Шаубергеру отношения никакого. Очень старая технология.

Ветрякуна вопрос:А каким способом в этом яйце вода облагораживалась?
Вопросы облагораживания воды у Шаубергера освещены без корректур, так что все прочли про это.

Папаше на реплику:Ваши ощущения к немецким разработкам,действительно трудно приклеить

Разработки должны быть воплощены в реальности, а картинок я и сам нарисую миллион, только толку то...
Агрегат может работать или не работать от изменения некоторых нюансов. В данном случае потребуются бешенные обороты только для самокручения, а где те нюансы позволяющие этого добиться?
Аналогично "Запорожцу" предназначенному для полётов в космос.
На счёт ощущений, зря так скептически, бывали случаи, когда технические средства работали только в моих руках, а другие брались и  не работает. Для меня все механизмы живые и имеют своё сознание.

[vetriak]

nikonik (31 Март 2011 - 21:54) писал:

Ветрякуна вопрос:А каким способом в этом яйце вода облагораживалась?
Вопросы облагораживания воды у Шаубергера освещены без корректур, так что все прочли про это.

Папаше на реплику:Ваши ощущения к немецким разработкам,действительно трудно приклеить

Разработки должны быть воплощены в реальности, а картинок я и сам нарисую миллион, только толку то...Агрегат может работать или не работать от изменения некоторых нюансов. В данном случае потребуются бешенные обороты только для самокручения, а где те нюансы позволяющие этого добиться?
Аналогично "Запорожцу" предназначенному для полётов в космос.

Ну в таком случае разумней будет СПРАШИВАТЬ, а не ОБЪЯСНЯТЬ

[papawa]

nikonik (31 Март 2011 - 21:54) писал:

Разработки должны быть воплощены в реальности, а картинок я и сам нарисую миллион, только толку то...
Агрегат может работать или не работать от изменения некоторых нюансов. В данном случае потребуются бешенные обороты только для самокручения, а где те нюансы позволяющие этого добиться?
Аналогично "Запорожцу" предназначенному для полётов в космос.

К вашему сведению,это не только рисунок.Была такая установка и.........работала!
Полигон-55 может вас просветить на эту тему.Она была изъята властями и изчезла.А группу разработчиков(если не ошибаюсь)-разогнали.

[polygon55]

vetriak (31 Март 2011 - 21:23) писал:

А каким способом в этом яйце вода облагораживалась?

Иосиф, смотря что называть "облагороженой" водой. тут вариантов много. Один из них - просто уплотненная до плотности 1 и температуры 4 градуса. Где-то в ЭВ Ш. и сам про такую воду пишет и прямо называет её "облагороженой" Эффект действия он тоже описывает. Смысл - при попадании такой воды в организм, она начинает нагреваться, расширяться и впитывать лишний кислород, лишая те же раковые клетки питания.

nikonik, а почему вы считаете, что такая установку нерабочая? Тот же самовар, только дополнительно утилизируется энергия воды, уходящей по спирали вниз. Вполне рабочий вариант, если сама турбина работает не на эффекте отталкивания струёй от корпуса, а на эффекте реакции струи на изгибе геликоидов.

[papawa]

Рисунки Шаубергера(как он представлял движение воды).
 Poster1_k.jpg   531,21К   65 Количество загрузок:  Poster2_k.jpg   404,81К   83 Количество загрузок:  Poster3_k.jpg   452,85К   75 Количество загрузок:  14.jpg   285,71К   60 Количество загрузок:

[papawa]

А вот это часть климатора (Имхо).
 Poster62_k.jpg   577,63К   84 Количество загрузок:
Здесь хорошо видно,как выводилась из тора,более холодная среда.

[nikonik]

polygon55 (31 Март 2011 - 22:27) писал:

nikonik, а почему вы считаете, что такая установку нерабочая? Тот же самовар, только дополнительно утилизируется энергия воды, уходящей по спирали вниз. Вполне рабочий вариант, если сама турбина работает не на эффекте отталкивания струёй от корпуса, а на эффекте реакции струи на изгибе геликоидов.

Выделенное красным вызывает много вопросов.
Какой изгиб? Какая реакция? На сколько она мощьна? И расчитана ли конструкция на это?

[papawa]

nikonik (31 Март 2011 - 23:04) писал:

Выделенное красным вызывает много вопросов.
Какой изгиб? Какая реакция? На сколько она мощьна? И расчитана ли конструкция на это?

Найдите спеца по гидродинамике.Он вам сделает расчет по данной конструкции.

[karamergen]

polygon55 (31 Март 2011 - 22:27) писал:

Иосиф, смотря что называть "облагороженой" водой. тут вариантов много. Один из них - просто уплотненная до плотности 1 и температуры 4 градуса. Где-то в ЭВ Ш. и сам про такую воду пишет и прямо называет её "облагороженой" Эффект действия он тоже описывает. Смысл - при попадании такой воды в организм, она начинает нагреваться, расширяться и впитывать лишний кислород, лишая те же раковые клетки питания.

интересно..а есть какиенибудь чертежи в хорошем качестве и чем "облагораживалась" вода (скорость, вакуум) или чтото другое?

[nikonik]

papawa (31 Март 2011 - 22:52) писал:

А вот это часть климатора (Имхо).
Poster62_k.jpg
Здесь хорошо видно,как выводилась из тора,более холодная среда.

Вот о таком же выбросе в сторону я просил Евгения прорисовать для кострюльного варианта, только думаю Шаубергер не совсем правильно изобразил.
Реальный энергетический центр бублика вихря должен сильно поджаться к своей внешней переферии и меж тонких раздавленных струй деформированного бублика вырываться наружу.

[polygon55]

karamergen (31 Март 2011 - 23:12) писал:

интересно..а есть какиенибудь чертежи в хорошем качестве и чем "облагораживалась" вода (скорость, вакуум) или чтото другое?

Геликоидами

[papawa]

[quote name='nikonik' date='31 марта 2011 - 22:14' timestamp='1301602455' post='106461']
только думаю Шаубергер не совсем правильно изобразил.

[karamergen]

polygon55 (31 Март 2011 - 23:56) писал:

Геликоидами

Вацль мне свою "облагороженную" воду попробовать предлагал, у него все шкафы ей забиты, я отказался, какогото ржавого цвета была та вода.
Если геликоидами, то нужна скорость приличная, от давления в кране тоже эффект есть, но на приспособах где скорости выше и вода другая.

[nikolaj]

Ответ для Rinat пост9669.Вы правы, именно такой я и хочу.Насколько я сумел понять, читая ВШ, геликоид одна из лучших конструкций для облагороживания воды.Меня более всего интересует именно это.Се, в гораздо меньшей степени,на форуме MATRI-X Капанитзе и Дон Смит описаны две установки,одну я повторил РАБОТАЕТ! подтверждаю.С уважением Николай.

[polygon55]

papawa (31 Март 2011 - 22:25) писал:

К вашему сведению,это не только рисунок.Была такая установка и.........работала!
Полигон-55 может вас просветить на эту тему.Она была изъята властями и изчезла.А группу разработчиков(если не ошибаюсь)-разогнали.

тут нестыковка по датам. Рисунок датирован 1965 годом, а группа из Шладминга делала аппарат в 1986.

nikonik (31 Март 2011 - 23:04) писал:

Выделенное красным вызывает много вопросов.
Какой изгиб? Какая реакция? На сколько она мощьна? И расчитана ли конструкция на это?

Любая конструкция, где присутствует изгиб трубы, уже является такой конструкцией. На таком же эффекте работает и Сегнерово колесо. Вопрос только в другом: если разгонная спираль из геликоида на турбине сделана по природным кривым (Фибоначчи), то давление воды на наружную стенку геликоида будет практически отсутствовать, а следовательно, и сила реакции на изгибе - минимальной. Тогда турбина работает на простой реактивной силе: вода, вылетев из сопла скрученым жгутом, упирается в обечайку и отталкивает сопло в обратную вылету сторону (вращает турбину). И если обечайка вращается тоже, то весь эффект пропадает - попробуйте оттолкнуться от опоры, движущейся в противоположную сторону. И тогда непонятно стремление использовать струю после сопла для раскручивания ещё чего-то. Тут только один вариант - использовать воду уже отражённую после обечайки.

Другой вариант, позволяющий раскручивать нижнее яйцо - это отказаться от реактивного принципа работы, а принять именно силу реакции на изгибе. Тогда отражение воды от обечайки роли не играет, и эту воду можно (и нужно) использовать для раскрутки нижней части. Но в таком случае нужно изменить и форму спирали геликоида на турбине - она должна быть такой, чтобы в каждый момент давление воды на наружную стенку геликоида было максимальным.