Сообщений в теме: 12072

[Logik]

Подмена импульса энергией и наоборот когда тебе это выгодно. Игнорирование элементарной математики. Игнорирование прямых вопросов. Уход от ответа.  Всё как всегда, ничего нового.
Либо ты просто дегенерат неспособный понять элементарное, либо ты просто тролль обыкновенный.  Второе более вероятно.
Получил ответ на свой вопрос?

[Practikant]

Logik (08 Январь 2021 - 19:29) писал:

Подмена импульса энергией и наоборот когда тебе это выгодно. Игнорирование элементарной математики. Игнорирование прямых вопросов. Уход от ответа.  Всё как всегда, ничего нового.
Либо ты просто дегенерат неспособный понять элементарное, либо ты просто тролль обыкновенный.  Второе более вероятно.
Получил ответ на свой вопрос?

Ответ твой лживый. Этак  и про тебя могу наврать, но уподобляться не хочу жалким врунишкам. Я говорил что если применяется ЗСМИ. в стстеме с переменным радиусом вращения, нарушаются сразу два закона, закон сохранения импульса и закон сохранения энергии. Но я ни разу не подменял одно другим. Всё остальное такое же тупое враньё. Все мои посты никуда не делись.Приведи пример, но не выдергивая фраз из контекста, как это делал sujast66. Приведи пример на конкретных сообщениях. А если не можеш подтвердить своё тупое враньё тогда и заткнись и не отсвечивай. Думаешь я забыл кае ты объяснил исчезновение энергии из замкнутой системы. Видимо ты и сам понял, что чушь спорол и потерялся на долго. Тролем я тебя назвать не могу, доя этого у тебя мозгов маловато, но подлец ты знатный и с логикой у тебя  совсем беда, ибо мало того что подлец и брехло так еще и тупой как автобус.)))

[supostat66]

Practikant (08 Январь 2021 - 20:30) писал:

.Приведи пример, но не выдергивая фраз из контекста, как это делал sujast66. Приведи пример на конкретных сообщениях.

Вот например такое ваше сообщение
Отправлено 06 Январь 2021 - 20:19
Момент импульса это импульс умноженный на радиус (mvR) А теперь объясните как он может сохраняться когда радиус меняется? Например m=2 v=3 R=2 R2= 1  В первом случае момент импульса 12 во втором 6 Какое же тут нафиг сохранение момента импульса? Однако если мы используем именно такой рассчёт то у нас не изменится ни линейная скорость ни импульс ни энергия. Меняется только момент импульса. Но он и должен меняться потому, что радиус меняется.

И был ответ.
Что во сколько раз уменьшился радиус, то именно во столько раз увеличилась скорость. И произведение одного на другое осталось прежним.
Именно ЭТО и подразумевается в учебниках применительно к скамье Жуковсого.
К тому же из предыдущих ваших сообщений вы делаете различие в центробежной и центростремительной силе, хотя на самом деле по величине (модулю) это одно и тоже... и зависть только от точки зрения... разница только в знаке ПЛЮС или МИНУС.
Это тоже есть в учебниках.
И если вы этого не понимаете, то у вас реально большие проблемы, но бесит даже не безграмотность, а тот менторский и безапелляционный тон с которым вы преподносите свои заблуждения.

[supostat66]

Logik (08 Январь 2021 - 19:29) писал:

Подмена импульса энергией и наоборот когда тебе это выгодно. Игнорирование элементарной математики. Игнорирование прямых вопросов. Уход от ответа.  Всё как всегда, ничего нового.
Либо ты просто дегенерат неспособный понять элементарное, либо ты просто тролль обыкновенный.  Второе более вероятно.
Получил ответ на свой вопрос?

Правильно пишите, уважаемый!
Лучше всего поставить "в игнор" этого зарвавшегося фрика, чем объяснять азбучные истины из классической механики,.

[Practikant]

supostat66 (08 Январь 2021 - 21:45) писал:

Вот например такое ваше сообщение
Отправлено 06 Январь 2021 - 20:19
Момент импульса это импульс умноженный на радиус (mvR) А теперь объясните как он может сохраняться когда радиус меняется? Например m=2 v=3 R=2 R2= 1  В первом случае момент импульса 12 во втором 6 Какое же тут нафиг сохранение момента импульса? Однако если мы используем именно такой рассчёт то у нас не изменится ни линейная скорость ни импульс ни энергия. Меняется только момент импульса. Но он и должен меняться потому, что радиус меняется.

И был ответ.
Что во сколько раз уменьшился радиус, то именно во столько раз увеличилась скорость. И произведение одного на другое осталось прежним.
Именно ЭТО и подразумевается в учебниках применительно к скамье Жуковсого.
К тому же из предыдущих ваших сообщений вы делаете различие в центробежной и центростремительной силе, хотя на самом деле по величине (модулю) это одно и тоже... и зависть только от точки зрения... разница только в знаке ПЛЮС или МИНУС.
Это тоже есть в учебниках.
И если вы этого не понимаете, то у вас реально большие проблемы, но бесит даже не безграмотность, а тот менторский и безапелляционный тон с которым вы преподносите свои заблуждения.

О какой скорости ты лапочешь болезный? О линейной или угловой ?

[Practikant]

С сохранением момента импульса линейная скорость возрастает ровно во только раз во сколько раз уменьшается радиус, а угловая возрастает в квадрате. На самом же деле линейная скорость не возрастает, а угловая скорость увеличивается во столько же раз во сколько уменьшается радиус. Линейная скорость не может увеличиться по той простой причине что Центростремительная сила сдвигающая грузы к центру направлена под углом 90° к направлению инерции, грузиков. А инерция направлена по касательной к окружности вращения.  И если ваша тупость не позволяет вам верить мне то поверьте тем же учебникам, которые сами себе противоречат. Но увидет противоречие может далеко не каждый тупым это не дано. И ьак смотрим в учебники школьной программы и учим физику.  
    Screenshot_2020-11-20-19-01-14.png   441,47К   16 Количество загрузок:  А чтобы не говорили , что это правило работает только для прямолинейного движения, тыкаю вас носом вот в этот скрин из учебника физики. Я -то проверял всё на практике, по этому подтверждаю что в этих скринах чистая правда. И то что в учебниках для вузов есть ошибка и она противоречит школьным учебникам.
 Screenshot_2020-11-10-01-49-00.png   240,75К   20 Количество загрузок: Что на это скажте тупые автобусы?

[supostat66]

Practikant (08 Январь 2021 - 22:01) писал:

О какой скорости ты лапочешь болезный? О линейной или угловой ?

А чем линейная скорость в вашем больном воображении отличается от угловой?

[supostat66]

Practikant (08 Январь 2021 - 22:18) писал:

С сохранением момента импульса линейная скорость возрастает ровно во только раз во сколько раз уменьшается радиус, а угловая возрастает в квадрате.

На самом же деле линейная скорость не возрастает, а угловая скорость увеличивается во столько же раз во сколько уменьшается радиус....

Сам то понял чего написал?

"С сохранением момента импульса линейная скорость возрастает ровно во только раз во сколько раз уменьшается радиус, а угловая возрастает в квадрате"
Утверждение неверно
Нет там квадратичного возрастания угловой скорости

"На самом же деле линейная скорость не возрастает, а угловая скорость увеличивается во столько же раз во сколько уменьшается радиус"
Именно так и происходит и по учебникам и на самом деле!!!

[supostat66]

Practikant (08 Январь 2021 - 22:18) писал:

  
   Screenshot_2020-11-20-19-01-14.png  А чтобы не говорили , что это правило работает только для прямолинейного движения, тыкаю вас носом вот в этот скрин из учебника физики. Я -то проверял всё на практике, по этому подтверждаю что в этих скринах чистая правда. И то что в учебниках для вузов есть ошибка и она противоречит школьным учебникам.
Что на это скажте тупые автобусы?

Так там на первом рисунке и нарисовано ПРЯМОЛИНЕЙНОЕ движение для определения механической работы в зависимости от угла приложения ВНЕШНЕЙ силы.

ИЛИ Следует спросить что в вашем больном воображении есть круговое движение???

[supostat66]

Practikant (08 Январь 2021 - 22:18) писал:

  [ А чтобы не говорили , что это правило работает только для прямолинейного движения, тыкаю вас носом вот в этот скрин из учебника физики. Я -то проверял всё на практике, по этому подтверждаю что в этих скринах чистая правда. И то что в учебниках для вузов есть ошибка и она противоречит школьным учебникам.
Screenshot_2020-11-10-01-49-00.png Что на это скажте тупые автобусы?

Да все тут в школьном учебнике правильно!!!
НО где ошибка в учебнике для ВУЗов???

[Practikant]

supostat66 (08 Январь 2021 - 22:47) писал:

Да все тут в школьном учебнике правильно!!!
НО где ошибка в учебнике для ВУЗов???

  Ошибка в том что в учебниках для вузов сказано, что при уменьшении радиуса возрастает линейная скорость во столько же раз во сколько раз уменьшается радиус. А угловая скорость возрастает в квадрате. Например при уменьшении радиуса в 10 раз линейнейная скорость возрастёт в 10 раз а угловая во 100 раз. В этом и есть ошибка. Линейная скорость не может увеличится при воздействии силы под углом 90° а угловая скорость возрастает не во 100 а в 10 раз.
Но не нужно мои слова переворачивать с ног на голову . Я не говорю что учебник всегда ошибается в 10 раз. Учебник вуза ошибается во столько раз во сколько раз уменьшается радиус вращения.
Увеличение линейной скорости нарушает сразу два закона, закон сохранения импульса и закон сохранения энергии , ибо суммарная энергия в замкнутой системе не может ни увеличиваться ни уменьшаться. Человек сидящий на скамье жуковского является частью замкнутой системы. По этому он не может ни прибавить ни убавить энергию системы. Но в учебнике для вузов сказано, что энергия в системе прибавляется во время уменьшения радиуса и объясняется этот бред работой мышц рук. Убавление энергии при увеличении радиуса в учебниках для вузов не объясняется ни как.
Именно такую задачку я задал Логику. А он ответил что энергия возвращается обратно в мышцы рук человека с гантелями. ))) более тупого объяснения придумать сложно. Но он же "Логик" и решил вопрос логически. Раз энергия из мышц рук приходит то туда же она и уходит.))) Он конечно сказал это другими словами , но сиысл тот же.
Он сказал что вовремя уменьшения радиуса, человек выполняет работу по увеличению энергии системы. А при увеличении радиуса система выполняет работу по замедлению человека )))  По вашему такое объяснение нормально?  Ну тогда целуйтесь с ним в десна далше. Я же вижу как ненависть ко мне вас сблизила, что вы уже готовы пожениться)))  
Ах да, чуть не забыл, вы так и не ответили на мой ворос с прошлого поста, какая скорость возрастает линейная или угловая ? Вы сказали что скорость возрастает, но не сказали какая именно, ведь у вращения две скорости Линейная и Угловая. При уменьшении радиуса линейная не меняется, а угловая возрастает потому, что уменьшается длинна окружности. А значит уменьшается путь одного оборота. А при увеличении линейной скорости, угловая возрастает в квадрате, но .уменьшение радиуса не может увеличить линейную скорость. Это я проверил на практике. Да и скрины приведённые выше, это подтверждают.

[supostat66]

Practikant (08 Январь 2021 - 23:15) писал:

Ошибка в том что в учебниках для вузов сказано, что при уменьшении радиуса возрастает линейная скорость во столько же раз во сколько раз уменьшается радиус. А угловая скорость возрастает в квадрате

ПИЗДЕШЬ
Там нет квадратичной зависимости.
Либо давай ссылку на учебник и покажи ГДЕ там такое написано.

[supostat66]

Practikan
вы хотите все упростить
И полезли в высшие материи и поэтому получили вывих головного мозга.
Круговое или вращательное движение по инерции в Высшей школе объясняют гораздо шире и вводят целую кучу дополнительных определений понятий и фиктивных (псевдо) векторов.
Даю ссылку
http://pitf.ftf.nstu.ru/files/zaikin/2019_spring/2019_L03.pdf

[Practikant]

supostat66 (08 Январь 2021 - 23:22) писал:

ПИЗДЕШЬ
Там нет квадратичной зависимости.
Либо давай ссылку на учебник и покажи ГДЕ там такое написано.

  В твоей сцылке не ни слова о ЗСМИ. Ты там что употребояешь ? Речь шла о системах вращения с изменяеаым моментом инерции.  Сейчас найду тебе ссылку юродивый.
https://youtu.be/pC3b_K9oxa4 смотри и слушай на второй минуте сороковой секунде. Там говорится что при уменьшении радиуса в 5 раз угловая скорость возрастает в 25 раз.))) Я долго спорил с этим дураком но он такой же упёртый как и все дураки. Он взял эту инфу из учебника для ВУЗов. Дальше можешь посмотреть лекции учителя по физике, который несёт всё туже ахинею. Как думаешь, он это сам выдумал? Я просто сейчас не нашёл тот учебник в котором я это читал , но будьте покойны, я его найду и натыкаю вас в него носом. Мне не привыкать тыкать носом вас, как нагадивших котят.

[supostat66]

Practikant (09 Январь 2021 - 00:12) писал:

  В твоей сцылке не ни слова о ЗСМИ. Ты там что употребояешь ? Речь шла о системах вращения с изменяеаым моментом инерции.  Сейчас найду тебе ссылку юродивый.

Если момент инерции изменяется, то это уже не "скамья Жуковского" так как это понимают нормальные люди.
Если момент инерции изменяется, то и внутренняя энергия системы то же изменяется и происходить это может только от внешних или внутренних источников. То есть система уже не замкнута и не может быть вечным двигателем.
Быдло ты неумытое и необучаемое
Говоришь о моменте ИНЕРЦИИ, а даешь ссылку на момент ИМПУЛЬСА.
Там же видно что чувак тянет ИЗВНЕ за нитку на модели с грузикам....

    

[Practikant]

supostat66 (09 Январь 2021 - 00:37) писал:

Если момент инерции изменяется, то это уже не "скамья Жуковского" так как это понимают нормальные люди.
Если момент инерции изменяется, то и внутренняя энергия системы то же изменяется и происходить это может только от внешних или внутренних источников. То есть система уже не замкнута и не может быть вечным двигателем.
Быдло ты неумытое и необучаемое

Иди на х.  долб. )))

[Vasnarsky]

Practikant (08 Январь 2021 - 22:18) писал:

С сохранением момента импульса линейная скорость возрастает ровно во только раз во сколько раз уменьшается радиус, а угловая возрастает в квадрате. На самом же деле линейная скорость не возрастает, а угловая скорость увеличивается во столько же раз во сколько уменьшается радиус. Линейная скорость не может увеличиться по той простой причине что Центростремительная сила сдвигающая грузы к центру направлена под углом 90° к направлению инерции, грузиков. А инерция направлена по касательной к окружности вращения.  И если ваша тупость не позволяет вам верить мне то поверьте тем же учебникам, которые сами себе противоречат. Но увидет противоречие может далеко не каждый тупым это не дано. И ьак смотрим в учебники школьной программы и учим физику.  
   Screenshot_2020-11-20-19-01-14.png  А чтобы не говорили , что это правило работает только для прямолинейного движения, тыкаю вас носом вот в этот скрин из учебника физики. Я -то проверял всё на практике, по этому подтверждаю что в этих скринах чистая правда. И то что в учебниках для вузов есть ошибка и она противоречит школьным учебникам.
Screenshot_2020-11-10-01-49-00.png Что на это скажте тупые автобусы?

Рустам, ЗСМИ применим только для закрытых систем. Может и для открытых, но с некоторыми условиями. ЭТО ОГРАНИЧЕНИЕ УКАЗАНО В УЧЕБНИКАХ. Когда система открытая, руководствуются ЗСЭ.
Вот в твоём опыте с вращением трубки, в которой под действием внешней силы, то есть твоих усилий, меняется положение грузиков в этой трубке. Перемещаешь грузики вдоль радиуса с определенной скоростью.
Чтобы проще тебе понять, нарисуй результирующую скорость грузиков. Она ведь больше окружной скорости будет, так? Теперь нарисуй окружную скорость грузика на минимальном радиусе так, как будто ты его не передвигал. Она будет равна скорости трубки на этом радиусе. Это легко, надо только вектор окружной скорости на максимальном радиусе соединить с осью вращения, а затем провести перпендикулярно радиусу вектор от этого положения грузчика к проведённой линии. Теперь сравни ранее найденный вектор результирующей скорости с найденной на минимальном радиусе, если бы груз к находился там изна, ально и ты бы его не двигал. Результирующа скорость больше, верно ведь? Даже проекция результирующего вектора на линию, совпадающую с векторном скорости на минимальном радиусе больше. Ведь так? Вывод какой можешь сделать? Да само собой разумеющийся. Так как проекция результирующего вектора больше и гррузик с такой скоростью движется быстрее, чем вращается трубка, то грузчики при движении вдоль радиуса давят на стенки трубки, ускоряя вращение её или тормозя, в зависимости от того в каком направлении движение грузиков, к центру или от центра вращения, и с какой силой. Поэтому тебе и кажется, что учебники врут. Запомни, ЗСМИ применяется для закрытых систем, а ЗСЭ для открытых.
Нарисовал бы тебе сам, но сейчас я с телефона пишу. Почему у тебя система открытая, я постарался тебе объяснить.

Успехов в изучении физики и давно бы тебе пора соску выкинуть. Ведёшь себя как ребёнок. Взрослей, тогда и поговорим нормально.

[supostat66]

Practikant (09 Январь 2021 - 00:54) писал:

Иди на х.  долб. )))

Ну вот и поговорили
Быдло оно и в Африке быдло увидел что ошибся и "переоделся в прыжке"
Закон сохранения момента импульса

Это определение аналогично определению момента силы. Можно дать эквивалентные выражения формулы (3):
L = mvd = mvrcosa = mv_τr,
где r − расстояние от оси вращения до рассматриваемой материальной точки, vτ − составляющая скорости, перпендикулярная радиус-вектору рассматриваемого точечного тела (рис. 142).
https://lektsii.org/10-20561.html

[Practikant]

Vasnarsky (09 Январь 2021 - 01:07) писал:

Рустам, ЗСМИ применим только для закрытых систем. ЭТО ОГРАНИЧЕНИЕ УКАЗАНО В УЧЕБНИКАХ. Когда система открытая, руководствуются ЗСЭ.
Вот в твоём опыте с вращением трубки, в которой под действием внешней силы, то есть твоих усилий, меняется положение грузиков в этой трубке. Перемещаешь вдоль радиуса с определенной скоростью.
Чтобы проще тебе понять, нарисуй результирующую скорость. Она ведь больше окружной скорости будет, так? Теперь нарисуй окружную скорость грузчика на минимальном радиусе так, как будто ты его не передвигал. Это легко, надо только вектор окружной скорости на максимальном радиусе соединить с осью вращения, а затем провести перпендикулярно радиусу вектор от этого положения грузчика к проведённой линии. Теперь сравни ранее найденный вектор результирующей скорости с найденной на минимальном радиусе, если бы груз к находился там изна, ально и ты бы его не двигал. Результирующа скорость больше, верно ведь? Даже проекция результирующего вектора на линию, совпадающую с векторном скорости на минимальном радиусе больше. Ведь так? Вывод какой можешь сделать? Да само собой разумеющийся. Так как проекция результирующего вектора больше и гррузик с такой скоростью движется быстрее, чем вращается трубка, то грузчики при движении вдоль ради а давят на стенки трубки, ускоряя вращение её или тормоз, в зависимости от того в каком направлении движение грузчиков, к центру или от центра вращения. Поэтому тебе и кажется, что учебники врут. Запомни, ЗСМИ применяется для закрытых систем, а ЗСЭ для открытых.
Нарисовал бы тебе сам, но сейчас я с телефона пишу. Почему у тебя систе а открытая, я постарался тебе объяснить. Успехов в изучении физики.

Хотел я тебя тоже послать на три буквы, но я ниикогда не хамлю без причины.
 Screenshot_2021-01-09-04-18-04.png   580,62К   4 Количество загрузок: вот читай что такое закон сохранения энергии и сравни с той бредятиной, которую ты написал
За чем мне что-то рисовать когда я провёл эксперимент со всеми замерами, и если на видео нет этих замеров, то это не значит , что я их не делал.этому видео уже лет 15. Я вообще не знаю как оно сохранилось.  Направление центростремительной силы не зависит от радиуса вращения она всегда направлена в центр вращения, пора бы это уже усвоить. Если не веришь мне, читай учебник . Специально отскринил для особо упоротых неучей и мракобесов
 Screenshot_2020-11-10-01-49-00.png   240,75К   3 Количество загрузок: Читай куда направлена Центростремительное ускорение. Обычное учкорение это скорость изменения скорости движения, а центростремительное ускорение означает скорость изменения направления движения. Пойми на конец, я ни кого не осуждаю за то , что они не знают физику, но я не могу понять, зачем вы и  не зная физику, лезете спорить. Вопрос только времени когда я натыкаю вас носом в эксперементальные данные. Но я уже уверен в том что это бесполезно. Вы же мракобесы , вам не даёт покоя тот факт, что кто-то понимает физику лучше вас. И вы делаете всё возможное, чтобы выжить меня от сюда. Вам же плевать на то, что своими подлыми действиями  вы приносите вред форуму. Вам главное, чтобы никто не мог вам перечить. Но вы не угадали, пускай против меня ополчатся сто таких же мракобесов. Я не уйду. Возможно что модератор меня отправит в бан по жалобав вонючих провокаторов но я завтра же зарегестрируюсь под другим ником, для меня это раз плюнуть. И если вы не хотите узнать о себе много нового, то лучше вообще меня не задевайте. Мне вы нафиг не нужны, я пришёл сюда общаться с адекватными людьми, которые вынуждены со мной общаться в личке, потому что вонючие козлы не дают общаться в общей теме. Но в личке мне приходится объяснять каждому отдельно, а на это уходит уже гораздо больше времени. Была бы у вас хоть капля мужского достоинства вы бы не нападали на одного всей сворой. Но видимо бродячим тролям, такие понятия не ведомы.

[Practikant]

supostat66 (09 Январь 2021 - 01:18) писал:

Ну вот и поговорили
Быдло оно и в Африке быдло увидел что ошибся и "переоделся в прыжке"
Закон сохранения момента импульса

Это определение аналогично определению момента силы. Можно дать эквивалентные выражения формулы (3):
L = mvd = mvrcosa = mv_τr,
где r − расстояние от оси вращения до рассматриваемой материальной точки, vτ − составляющая скорости, перпендикулярная радиус-вектору рассматриваемого точечного тела (рис. 142).
https://lektsii.org/10-20561.html

  
   Ты правда считаешь себя великим манипулятором ? Подменяеш понятие радиус вращения, понятием "расстояние от центра до рассматриваемой точки". Как будто это разные понятия.))) С чего ты взял блаженный, на скамье жуковского не изменяется момент инерции. Ты чего там обожрался? ))) Изменяя расстояние от центра до рассматриваемой точки меняется радиус вращения, а теперь внимание вопрос , как может сохраняться произведение , когда один из множетелей изменяется? Знаю что не ответишь. Но пусть люди видят,  что ты не способен отвечать. Манипулятор недоделанный)))