Сообщений в теме: 12072

[Practikant]

Чебурек верно заметил, что "комбинаций в классической механике может быть много"   Хочу добавить что не просто много, а бесконечное число вариантов.
А на счет безопорного движения я могу привести бесконечное количество примеров взятых из природы.
Опять взгляните  на небо и задайте себе воппос. Что является опорой доя лвидения звезд спутников и планет?
На что опирается МКС когда отключает двигатели?
Если ваши комплексы не позволяют ответить мне, то ответьте хотябы самим себе.  

Обманывать людей грешно, обманывать себя в тысячу раз грешнее. Ибо самообман с родни самоубийству.

[Cheburek]

supostat66 (02 Март 2024 - 02:54) писал:

Какие подтасовки?
Вы, уважаемый, не виляйте, а просто КОНКРЕТНО определитесь, согласны вы с Линевичем и громогласным заголовком в его писанине или нет?

С громким заголовком не согласен. С рассчетами Линевича - понятия не имею. Это надо проверять, вы так понимаю дальше заголовка никогда не читаете.

supostat66 (02 Март 2024 - 02:54) писал:

И мой вопрос не с подвохом, а дает он понимание, невозможности ВД-1.
Самое главное, при желании, это относительно легко можно проверить.

Обоснуйте как разгон автомобиля связан с ВД-1. Я не понимаю вашей логики.

supostat66 (02 Март 2024 - 02:54) писал:

И еще раз: для БТГ нужна энергия, либо внешняя, например излучения Солнца во всем спектре.... Либо внутренняя, как ядерные -термоядерные превращения...возможно даже трансмутация без радиации...

Про это я тоже писал выше. Учитесь читать мои сообщения нормально, а не между строк.

supostat66 (02 Март 2024 - 03:22) писал:

Если любите логические задачки, можно еще рассмотреть модифицированный маятник Фуко, на предмет использования Кинетической энергии Земли.
Вместо троса берем стальной упругий пружинистый стержень, что бы частота колебаний была, 60 в минуту (1 Гц).
Амплитуда 10 метров. Масса груза 1 тонна. Трение ноль.
Требуется рассчитать энергию за счет поворота  плоскости качения.

Как это относится к теме инерциодов? Я так понимаю по инерциоидам вам ответить нечего?

[Cheburek]

Рекомендую посмотреть.

[Practikant]

Рекомендую учить физику по учебникам а не по видосикам из ютуба. Которые стряпают грамотеи неумеющие считать.
 Screenshot_2024-03-02-17-10-55-1.png   63,81К   11 Количество загрузок:
Они же просчитались более чем в три раза.
Скорость на экваторе у них получилась 582 км /ч.
Считаем сами. V= 2Пи R / t  2×3,14 ×6371=40000
40000÷24=1667км/ч.
Чего ждать от таких горе счетоводов? Вопрос риторический.

[Practikant]

Ну что  притихли? Посчитать не можете?

[supostat66]

Cheburek (02 Март 2024 - 13:49) писал:

С громким заголовком не согласен. С рассчетами Линевича - понятия не имею. Это надо проверять, вы так понимаю дальше заголовка никогда не читаете.

Снова "виляете хвостом". А по существу похоже ДОПУСКАЕТЕ возможность нарушения законов Ньютона на скоростях гораздо меньше скорости света... когда релятивистские поправки меньше комариного хоботка.

Cheburek (02 Март 2024 - 13:49) писал:

Обоснуйте как разгон автомобиля связан с ВД-1. Я не понимаю вашей логики.

Очень жаль, что вы не поняли, что для создания ускорения всегда, НА ПРАКТИКЕ требуется расход Энергии с квадратичной зависимостью  и  (по нормальному) расчет идет в инерциальной системе отсчета.

Cheburek (02 Март 2024 - 13:49) писал:

Про это я тоже писал выше. Учитесь читать мои сообщения нормально, а не между строк.
Как это относится к теме инерциодов? Я так понимаю по инерциоидам вам ответить нечего?

Ну во первых ЭТА тема не про инерциоиды, а про ВД,  где  "вечный двигатель" взят в кавычки, то есть иносказательно.
По вашей ссылке на Линевича, по его схеме, я не увидел принципиальных различий с действующей моделью инерциоида Толчина, который "работает" очень своеобразным образом в зависимости от "опоры" см мое сообщение № 11826 http://matri-x.ru/fo...820#entry382795
...Добавлю, что считаю возможным сделать инерциоид который ВСЕГДА будет двигаться относительно Земли по направлению с востока на запад...Можете рассмотреть в первом приближении четко по линии экватора, конечно с учетом сил Кориолиса...

П.С
В остальных случаях все механические ВД и инерциоиды считаю дьявольской логической ловушкой. Примеры "логических ловушек" найдете сами; как физических, так и математических (2х2=5) и даже графических. А пример того, кто в них попадается и зависает навсегда, - это безграмотный и слабоумный Практикант.

[Cheburek]

supostat66 (11 Март 2024 - 07:29) писал:

Снова "виляете хвостом". А по существу похоже ДОПУСКАЕТЕ возможность нарушения законов Ньютона на скоростях гораздо меньше скорости света... когда релятивистские поправки меньше комариного хоботка.

Виляете хвостом вы, я же описал дословно что я допускаю, а что нет. Не надо приписывать мне свои выдумки. А то так довыдумываетесь что окажется что обычные ракеты это инерциоиды которые наругают законы Ньютона.

supostat66 (11 Март 2024 - 07:29) писал:

Очень жаль, что вы не поняли, что для создания ускорения всегда, НА ПРАКТИКЕ требуется расход Энергии с квадратичной зависимостью  и  (по нормальному) расчет идет в инерциальной системе отсчета.

Ну требуется и что дальше? Возьмите тяжелый шар для боулинга и покатите его в сторону других шаров. Если он никуда не врежется то другие шары останутся на месте. А теперь всё тоже самое, но основание под шарами мягкая ткань. Прикатив туда шар основа под всеми шарами деформируется и вся эта огромная масса придёт в движение. Хотя в обоих случаях было заложено одинаковое количество энергии. И сколько шаров туда не присылайте, пока ткань будет проминаться все шары будут перемещаться.

supostat66 (11 Март 2024 - 07:29) писал:

Ну во первых ЭТА тема не про инерциоиды, а про ВД,  где  "вечный двигатель" взят в кавычки, то есть иносказательно.
По вашей ссылке на Линевича, по его схеме, я не увидел принципиальных различий с действующей моделью инерциоида Толчина, который "работает" очень своеобразным образом в зависимости от "опоры" см мое сообщение № 11826 http://matri-x.ru/fo...820#entry382795

Судя по вашей логике дальше заголовка вы не читали. Вы вообще не поняли идею автора, а только цепляетесь к словам.

[Cheburek]

supostat66 (11 Март 2024 - 07:29) писал:

В остальных случаях все механические ВД и инерциоиды считаю дьявольской логической ловушкой. Примеры "логических ловушек" найдете сами; как физических, так и математических (2х2=5) и даже графических.

Так разложите по полочкам и покажите в каких местах ошибка. Писать "невозможно потому что потому" любой дурак может и это не аргумент. Третий закон Ньютона описывает один частный случай, и если вы скажете что это не так - то автоматически будете отрицать закон сохранения энергии. Т.к. он утверждает что обе силы действуют мгновенно во времени и без потерь.

[supostat66]

Cheburek (11 Март 2024 - 09:15) писал:

Третий закон Ньютона описывает один частный случай, и если вы скажете что это не так - то автоматически будете отрицать закон сохранения энергии. Т.к. он утверждает что обе силы действуют мгновенно во времени и без потерь.

Ну слава богу, что хоть ЭТО вы понимаете. Однако если капнуть еще глубже, то законы Ньютона, в нашей объективной реальности не могут существовать по отдельности друг от друга. И попытка нарушить хоть один из них, автоматически ведет к нарушению ВСЕХ законов "сохранения" механики, чего наглухо не хочет понять Практикант. У него законы физики аналогичны Уголовному Кодексу, где достаточно найти ушлого адвоката и обвиняемый превращается в жертву, а жертва в обвиняемого...
Насчет разбора заблуждений Линевича:
Могу, но не хочу этим заниматься, лично мне достаточно реальных опытов с инерциоидом Толчина. Если у вас еще осталась хоть сколько критического мышления, можете сами заняться его рисунками, где грузы он представил в виде кружочков имеющих реальные геометрические размеры, а сам механизм изобразил в виде "материальной точки"...Попробуйте нарисовать круг в несколько раз больше, чем грузы, а грузы в виде мат точки... соответственно вектора, которые приложены к касательной окружности.
Или еще лучше откройте отдельную тему по инерциоидам и может найдете единомышленников, которые допускают возможность "смещения" по времени действия и противодействия импульса силы, без учета "Эйнштейна"...

[supostat66]

По оси ИКС - время, по оси ИГРЕК - СИЛА...бля

Импульс силы — величина, равная произведению силы на длительность её действия. Направление импульса силы совпадает с направлением этой силы. Импульс силы равен площади фигуры, заключённой между графиком зависимости силы от времени и осью времени

Сообщение отредактировал supostat66: 11 Март 2024 - 10:05

[Practikant]

Супостат, просто ты слишком глуп, чтобы понять то, что я говорю.  Законы природы нельзя нарушить, но ведь  законы физики не все являются законами природы. Приливы и отливы происходят благодаря двум силам , силе гравитации и сила инерции. Это один из видов природного вечного двигателя первого рода . Когда поймёте от куда энергия в приливах и отливах тогда возможно что-то и начнете понимать. А пока одни только голословные обвинения и фанатичные лозунги с нулевой аргументацией.

[Cheburek]

supostat66 (11 Март 2024 - 09:57) писал:

По оси ИКС - время, по оси ИГРЕК - СИЛА...бля

Видно же что там многоугольник. На картинке с лишним квадратом на верхней грани "треугольника" есть небольшой горбик. Вы можете сами убедиться наложив картинки друг на друга.

[Cheburek]

supostat66 (11 Март 2024 - 09:42) писал:

Насчет разбора заблуждений Линевича:
Могу, но не хочу этим заниматься, лично мне достаточно реальных опытов с инерциоидом Толчина. Если у вас еще осталась хоть сколько критического мышления, можете сами заняться его рисунками, где грузы он представил в виде кружочков имеющих реальные геометрические размеры, а сам механизм изобразил в виде "материальной точки"...Попробуйте нарисовать круг в несколько раз больше, чем грузы, а грузы в виде мат точки... соответственно вектора, которые приложены к касательной окружности.
Или еще лучше откройте отдельную тему по инерциоидам и может найдете единомышленников, которые допускают возможность "смещения" по времени действия и противодействия импульса силы, без учета "Эйнштейна"...

Вы занимаетесь классическим натяжением совы на глобус приписывая всё Толчину.
Я рассматриваю инерциоиды как классическую ракету. Они всегда отталкиваются от какой либо массы, но вот траектория и энергия этой массы пока под вопросом. Я строил простейшие модели на основе отбросса маятника установленного на тележке, и она прекрасно двигалась куда дальше центра тяжести. Даже если врезалась в стену то просто маятник запасал энергию и двигал тележку в обратном направлении, объяснить это уклоном или трением не получится никак. Третий закон Ньютона вообще молчит по поводу возможности запасать энергии или менять фазу. А для механики это обычные свойства.

[Practikant]

Просто представьте обычный дебаланс  на какой нибудь платформеме вращается с переменной скоростью.  Тогда центробежная.  Будет больше на той стороне, где скорость эксцентрика максимпльна.   Таким образом, можно.  Создать направленное безопорное движение.  в любом направлении, главное чтобы центробежной силы было достаточно  для преодоления встречных сил. Таких как трение, сила инерции, сила гравитации и пр.  
По закону сохранения импульса, такое не возможно, но реальность должна быть в приоритете. Если использовать два или более эксцентриков? Закон сохранения импульса, нарушается элементарно, при помощи центробежной силы. Это правило механики, которое выполняется в одних условиях и не выполеяется в других.  Чтобы это понять не обязательно даже проводить эксперимент.  Нужно просто, знать физику и уметь считать.

[supostat66]

Cheburek (12 Март 2024 - 09:09) писал:

Вы занимаетесь классическим натяжением совы на глобус приписывая всё Толчину.
Я рассматриваю инерциоиды как классическую ракету. Они всегда отталкиваются от какой либо массы, но вот траектория и энергия этой массы пока под вопросом. Я строил простейшие модели на основе отбросса маятника установленного на тележке, и она прекрасно двигалась куда дальше центра тяжести. Даже если врезалась в стену то просто маятник запасал энергию и двигал тележку в обратном направлении, объяснить это уклоном или трением не получится никак. Третий закон Ньютона вообще молчит по поводу возможности запасать энергии или менять фазу. А для механики это обычные свойства.

Впервые термин «инерцоид» придумал инженер В. Н. Толчин в 1930-е годы!!!
Хотя к колёсам никакой силовой передачи нет, такая тележка приходит в неравномерное, но направленное движение. Эффект  с движением в противоположную сторону наблюдается и при установке инерцоида на плавающую модель, что "ломает" саму логику Безопорного Движения. Будучи установленным на Крутильные Весы, аппарат только дергается относительно своего ЦЕНТРА МАСС...
В мае 2008 года был запущен в космос малый космический аппарат «Юбилейный» с инерцоидом на борту. Несмотря на предупреждения учёных о невозможности для такого движителя создать тягу в космосе, поскольку это противоречит одному из фундаментальных физических законов — закону сохранения импульса...Инициатором доставки в космос инерцоида, прозванного журналистами «гравицапой», был генерал Валерий Меньшиков, директор НИИ космических систем. Эксперименты финансировались в рамках межгосударственной российско-белорусской программы «Космос СГ», где главным исполнителем является также Валерий Меньшиков^[5] (однако другие источники утверждают, что, вопреки распространённому мнению, аппаратура не проходила сертификации в Роскосмосе, спутник — студенческий, и, в принципе, любая техника могла принять участие в научной программе спутника).
Как и ожидали учёные, выведенный в космос движитель не смог изменить орбиту спутника. Сам принцип работы «двигателя» и деятельность, связанная с его «созданием», не раз обсуждались и критиковались Комиссией РАН по борьбе с лженаукой^[9]. По мнению академика Эдуарда Круглякова, председателя этой комиссии, подобные эксперименты нанесли ощутимый ущерб как бюджету, так и научному престижу России^[5][10

Если ЛИЧНО ВЫ рассматриваете инерциоиды, как классическую ракету, то мне с вами вообще больше не о чем говорить. На графике "пустой квадратик" - это и есть необходимый вам (невозможный) дополнительный импульс силы, возникающий из ошибочных предположений, что якобы-можно нарушить Закон Сохранения Импульса, ДЛЯ ЗАМКНУТОЙ СИСТЕМЫ!
Наслаждайтесь общением с Практикантом...похоже у вас с ним один уровень образования и амбиций и до понятия Кинетическая Энергия, вы еще недоросли!!!

[Practikant]

Супоcpaт, ты что снова уходишь?

[Practikant]

https://photos.app.g...apeWfmVQhB8JDA9,
https://photos.app.g...RFTcFG9g6aD4UdA

[Cheburek]

supostat66 (13 Март 2024 - 03:39) писал:

Впервые термин «инерцоид» придумал инженер В. Н. Толчин в 1930-е годы!!!
Хотя к колёсам никакой силовой передачи нет, такая тележка приходит в неравномерное, но направленное движение. Эффект  с движением в противоположную сторону наблюдается и при установке инерцоида на плавающую модель, что "ломает" саму логику Безопорного Движения. Будучи установленным на Крутильные Весы, аппарат только дергается относительно своего ЦЕНТРА МАСС...

Опыт с весами на 3.30 Прежде чем копировать враньё, изучите первоисточник. Я уже понял что дальше заголовков вы не читаете.

supostat66 (13 Март 2024 - 03:39) писал:

Если ЛИЧНО ВЫ рассматриваете инерциоиды, как классическую ракету, то мне с вами вообще больше не о чем говорить. На графике "пустой квадратик" - это и есть необходимый вам (невозможный) дополнительный импульс силы, возникающий из ошибочных предположений, что якобы-можно нарушить Закон Сохранения Импульса, ДЛЯ ЗАМКНУТОЙ СИСТЕМЫ!
Наслаждайтесь общением с Практикантом...похоже у вас с ним один уровень образования и амбиций и до понятия Кинетическая Энергия, вы еще недоросли!!!

Конечно не о чем, потому что теоретики своих мыслей не имеют, они только копируют чужие не вникая даже в их суть.

supostat66 (13 Март 2024 - 03:39) писал:

На графике "пустой квадратик" - это и есть необходимый вам (невозможный) дополнительный импульс силы, возникающий из ошибочных предположений, что якобы-можно нарушить Закон Сохранения Импульса, ДЛЯ ЗАМКНУТОЙ СИСТЕМЫ!

Это вы собрались его нарушать, вместе с законом сохранения энергии. Так что оставьте квадратики при себе.

[Cheburek]

Practikant (13 Март 2024 - 13:37) писал:

https://photos.app.g...apeWfmVQhB8JDA9,
https://photos.app.g...RFTcFG9g6aD4UdA

К сожалению на видео ничего не понятно. Но рад что ваше предположение с ускорением подтвердилось, осталось придумать теперь как замерить момент и обороты.

[Practikant]

Обороты я замерил, дополнительный момент создаётся центробежной силой ускорение маховика происходит без опоры на водило.  Момент можно рассчитать . Рукой раскручиваю от 150 до 200об/мин. На ведомом валу обороры от 400 до 600.об/мин.
Это не обычная редукция. Средняя скорость вращения обоих валов одинаковая. Один вращается с постоянной скоростью, второй периодически ускоряется и замедляется. Обгонные муфты только ускоряют маховик, а обратно проскальзывают.
Сейчас работаю над тем, как сделать самозапит.