Сообщений в теме: 12072

[mixailz]

Да, ребята с такими рассуждениями вы действительно докатесь до "дурки". Это без ДУРАКОВ. Насчет каких-либо предложений по теории я воздержусь до тех пор, пока вы не набьете хороших шишек по проверке своих гипотез. Вы можете сколько угодно рассуждать о СЕ, о нереактивной тяге, но практически ничего не получите с таким дилетантским подходом к сущности вопроса. А слушать пока вы ничего не желаете, упиваясь собственной "значимостью" и "знаниями".

[mishka]

Тезка, ничего страшного... Вы вон тоже путаете энергию с мощностью, а мощность с работой,- мы же не возмущаемся...Скорая за всеми нами приедет...скоро...

Вик, я же не отрицаю, что это может быть в принципе. Я говорю, что в земных условиях не удастся чисто механическим путем создать такие скорости-материал не выдержит перегрузок от центробежных сил. и не забывайте, что вращение роторов Вам надо будет создавать "опорными" двигателями. В земных условиях нужно ориентироваться или на эл.-магнитные поля (Тесла), или на гидравлические системы (Шаубергер) Механические же системы пригодны разве что для демонстрационных моделей.

[mixailz]

А вот в этом то все и дело. При вращении динамические знакопеременные нагрузки очень большие, пропорционально квадрату угловой скорости. Это неизбежно приведет к увеличению веса конструкции. Получится примерно такая ситуация; "монстр" размером в дачный домик будет выдавать 100 ватт мощности в час. И кому он будет нужен. Это то же самое, что профинансировал Чубайс в "Роснано" - солнечные батареи (примерно на 13 млрд. руб.). Особенно они пригодятся бывшему чукотскому губернатору - батарея плюс блок аккумуляторов размером с пятиэтажный дом. Там солнце бывает раз в два месяца. А по всей России тоже немногим более.
А насчет моей путанницы не понял - где я спутал энергию с мощностью.

[mishka]

Но задумайтесь, а кому все будет это нужно. Прежде всего разберитесь, а что именно нужно - генерация энергии (полный абсурд!), или генерация мощности. Что-же в конце концов для нашего среднестатистического потребителя нужно. Что он потребляет - энергию или мощность.
Это Ваша цитата. Мощность-это количество потребленной энергии (преобразованной из одного вида в другой) или выполненной работы ЗА ЕДИНИЦУ ВРЕМЕНИ. Это характеристика, а характеристику нельзя потреблять, она невкусная... А на Чубайса не надо наезжать, он свое дело (по превращению миллиардов в наноразмер) туго знает... А если без шуток- Ваша логика мне симпатична, может успеем что-то сделать, пока за нами скорая приедет...

[mixailz]

Как не парадоксально, но потребляем мы именно электрическую мощность переменного тока, которая циркулирует между источником и потребителем, совершая полезную работу (крутит движки и т.д.). При этом есть активные ее потери в виде джоулевого тепла. Но эти "потери" вовсе не потери, эта часть энергии опять таки возвращается в окружающее нас пространство (в поле). Это не ее потребление (употребить можно что-нибудь во внутрь скажем для поднятия тонуса), а часть ее круговорота в соответствии с ЗСЭ. Поэтому производство электроэнергии (совершенно неправильный, но "привычный" для нас термин типа "вокруг проводника создается магнитное поле") меряется не в килоджоулях,а в киловатт*часах. А по безопорному нереактивному движению не надо создавать различные теории эфира, достаточно модели Дирака, чтобы понять, что окружающее нас пространство неоднородно. Поэтому я и посоветовал в качестве исходной модели проанализировать подъем воздушного шара за счет силы Архимеда. Ну а Чубайс прежде всего хорошо заботится о своем нанокармане. Он для него превыше всего.

[Hcainik]

Ну вот , очередное заблуждение, даже скажем так - ОЧЕРЕДНЫЕ. Попробую прояснить : первое утверждение ... полезная мощность реактивного двигателя ракеты может стать больше мощности этого двигателя....  Абсолютно верное ! Да Вы каждый день этот феномен наблюдаете у себя в квартире и этот феномен называется ХОЛОДИЛЬНИК.  Он тоже дает СЕ, тоько отбирает энергию он у теплых тел. А можете провести эксперемент -с высоты Н,  на закаленную массивную плиту , сбросьте закаленный стальной шарик и Вы увидите как он подпрыгнет выше изначальной точки . В данном случае СЕ энергия забирается у ВРЕМЕНИ. А хочете, почитайте посты в соседних темах. Там хлопцы вовсю используют СЕ, полученную на релаксаторах. Короче могу привести еще массу примеров. Вообще СЕ сопровождаеет нас в быту постоянно. Удар молотком - и вот гвоздь забит с помощью СЕ. Несмейтесь, это действительно так. Проблема в том, что Вы неможете понять один ньюанс - в традиционных системах получения СЕ, НЕ ОРГАНИЗОВАН отбор СЕ, в следствии чего, она просто  как бы "теряется".(На самом деле за ее счет, совершается полезная работа по МАКСИМУМУ)  И вот получается: для начала процесса нужен никий источник силы, в ходе процесса выделяется много энергии , значительно большее чем забрали у первоисточника. Но так как отбор и возврат части выделившейся энергии первоисточнику не организован, то естественно он скоро истощается и процес умирает.  На самом деле, организовать возврат части энергии, достаточно легко. Но об этом отдельно

Заблуждение второе - цитирую ....Мощность это (Сила умноженная на Путь) делённая на Время..... Абсолютно не верное представление. МОЩНОСТЬ - это, если можно так выразится,  есть некий параметр отражающий ФИЗИЧЕСКИЕ СВОИСТВА конкретной ФИЗИЧЕСКОЙ СИСТЕМЫ. Иными словами, мощность не может быть ВЕРТУАЛЬНОЙ, а вот ЭНЕРГИЯ всегда вертуальна. Мощность грубо говоря, можно потрогать руками , а энергию нет. Плотину электростанции мощностью 1 гиговат можно потрогать, а вот энергю которая была выработана на на этой электростанции в течении многих лет и которая может составля тероваты, нельзя. Нельзя и все тут! А можно по другому - есть некий трансформатор мощностью 100 ват. Он подключен к источнику мощностью 1000 ват. Теперь -  мы захотели повесить на него нагрузку, которая потребляет 200 ват. Так ведь не получится. Не будет она работать пока Вы не добавите ЖЕЛЕЗА в сердечник трансформатора. То есть не увеличите его мощность. И обратите внимание - ни время, ни путь ни прочее тут не при делах. Вот и получается в электрическом случае - МОЩНОСТЬ НЕ ЗВИСИТ не от напряжения, ни от тока. А вот они зависят.

Заблуждение третье - цитирую ....хватит ли прочности существующих материалов для выдерживания нагрузок от ЦБ силы....  . Если Вы попытаетесь построить вращающийся девайс по классической схеме, то от этого вопроса не уйти. Но вот если НЕ ПО КЛАССИЧЕСКОЙ, то возникнет другая проблема, а именно - тело будет либо стремится переместится в пространстве , либо если это невозможно, сжаться . При этом вся подведенная энергия будет тратится на первое или второе. Если же соблюсти разумный компромис, то и тело будет передвигаться , причем "безопорно" и проблем с механической прочностью не будет. Но это отдельная тема.
И это только те заблуждения, которые бросаются в глаза сразу. Навскидку. А их значительно больше.

[Vik778]

mixailz Вы писали (Прокачайте вариант движение тела под действием силы Архимеда (всплытие). Это поможет Вам в анализе движения своего устройства.) Вы бы не могли более конкретно указать где в моей схеме наблюдается неоднородность среды или её параметра, а не говорить таинственными намёками?
mixailz Вы писали (При вращении динамические знакопеременные нагрузки очень большие, пропорционально квадрату угловой скорости. Это неизбежно приведет к увеличению веса конструкции.) не согласен с Вами! Для снижения указанных нагрузок будет максимально снижен вес конструкции и использованы по возможности наиболее лёгкие и прочные материалы.
mixailz Вы писали (Получится примерно такая ситуация; "монстр" размером в дачный домик будет выдавать 100 ватт мощности в час. И кому он будет нужен.) Вы уже просчитали конкретные размеры конструкции? Если нет тогда не нужно запугивать остальных, первые экспериментальные модели всегда не обладают абсолютным совершенством, их задача в проверке работоспособности принципа, а в последующих моделях можно заняться и максимальным уменьшением размеров.
mixailz Вы писали (я и посоветовал в качестве исходной модели проанализировать подъем воздушного шара за счет силы Архимеда.) Вы бы не могли более конкретно объяснить как мою схему можно проанализировать силой Архимеда?
mishka Вы писали (Я говорю, что в земных условиях не удастся чисто механическим путем создать такие скорости-материал не выдержит перегрузок от центробежных сил.) Вы уже рассчитывали подобную схему на предел прочности материалов? Если да то поделитесь результатами если не секрет.
mishka Вы писали (В земных условиях нужно ориентироваться или на эл.-магнитные поля (Тесла), или на гидравлические системы (Шаубергер)) Как по Вашему можно создать безопорную тягу с помощью эл.-магнитные полей? Гидравлический вариант я уже рассматривал Энергия центробежных сил инерции, но там не получится организация процесса с использованием воды т.к. будет слишком большое трение о воздух воды на периферии диска, при вакуумировании корпуса вода превратиться в пар. Можно конечно попробовать использовать ртуть место воды в вакуумированном корпусе она будет испаряться но более медленно, но это для меня слишком сложно. По Шаубергу вообще ни одной реальной простой рабочей схемы не встречал, все схемы Шауберга связывают с новыми полями о которых много красиво пишут, но никто так и не запустил самовар Шауберга до сих пор.
Hcainik Вы писали (феномен называется ХОЛОДИЛЬНИК) Согласен с Вами, что из холодильника можно создать самоподдерживающуюся тепловую машину работающую за счёт потребления тепла окружающей среды, но моя схема не нуждается ни в одном внешнем источнике энергий среды, по этому сравнение не корректно. Заклённые шарики я бросал и на стальную плиту и на бетон и гранит, всегда шарик не долетал до начальной точки, если у Вас есть другой опыт тогда прошу Вас снять ролик на мобильный и выложить на файлообменник, будет очень интересно его изучить! В чём моё первое заблуждение я так от Вас и не понял?
Hcainik Вы писали (Вот и получается в электрическом случае - МОЩНОСТЬ НЕ ЗВИСИТ не от напряжения, ни от тока. А вот они зависят.) По моему это у Вас заблуждение, т.к. я считаю что электрическая мощность это произведение силы тока на напряжение. И что значит фраза (А вот они зависят.)? Физические термины как и мысли пощупать руками не возможно, по этому ни мощность ни энергию Вы не пощупаете руками, мы можем пощупать только следствие воздействия этих понятий на массу тела.
Hcainik Вы писали (причем "безопорно" и проблем с механической прочностью не будет. Но это отдельная тема.) это разумное замечание, но почему Вы уходите в намёки. Чтобы полностью уйти от перегрузок от ЦБ силы можно построить линейный ускоритель безопорного двигателя двигающегося по направляющей на магнитном подвесе с минимальным трением в герметичной вакуумированной трубе на которой будут намотаны катушки сьёма энергии от перемещения безопорного двигателя с магнитами на борту. Такую трубу можно закольцевать с большим диаметром кольца, т.е. максимально уменьшить кривизну поворота в трубе. Будет типа домашнего коллайдера на даче под землёй. Но эта вторая схема намного более громоздкая, по этому её рассматривать имеет смысл после невозможности создания первой схемы с вращающимся рычагом.

[Hcainik]

Да случай клинический. Похоже я зря трачу время и трафик на попытку объяснения очевидных вещей. (А насчет шарика - да сделайте соответствующий запрос в поисковике, все и увидите.)Самое прикольное, так это то , что на принципиальные вопросы Вы внимания не обращаете, а на всякую муру - пожалуйста. Предрекаю - пока несменится Ваш образ мыслей, (не наберетесь соответствующих знаний) безопорного двигателя Вам не сделать. Ну и вопрос на засыпку - допустим у Вас есть электрический двигатель от детской игрушки. Какой прибамбас нужно повесить на его вал, что бы он пришел в движение будучи подвешенный на ниточке в камере из которой откачан воздух?

[Vik778]

Для возвратно поступательного движения достаточно обыкновенного дебаланса. А вот для линейного однонаправленного вектора безопорной тяги это уже по схеме в моей задаче.
При бросании шарика он сначала ускоряется по действием силы тяжести увеличивая кинетическую энергию, при ударе о плиту кинетическая энергия переходит в энергию упругой деформации материала шарика, плиты и частично уходит на выделение тепла и звуковых колебаний воздуха в окружающую среду от сжатия материалов, потом энергия упругой деформации переходит в  кинетическую энергию массы шарика и двигает его обратно вверх, но так как часть энергии ушла на образование тепла энергии на подъём шарика будет меньше чем при его падении, по этому шарик не долетает до первоначальной точки. Hcainik Вы с этим не согласны?
Наверное я забыл что шарик взаимодействует с эфиром! Который постоянно его подпитывает из вне, но который нужно всю жизнь безрезультатно искать, ведь Тесла и Шауберг сумели это найти..., пока вся жизнь не пройдёт, чтобы не мешать нефтемафии уничтожать нашу планету. И ни в коем случае не обращайте внимание на схемы без эфира, они точно будут не рабочими
На какую муру я обращаю внимание? Я попытался внимательно прочитать Ваши сообщения и последовательно их проанализировать выбирая самые понятные места в Ваших сообщения, т.к. в остальных местах у Вас полная потеря смылса в Ваших сообщениях.

Hcainik Вы писали (на принципиальные вопросы Вы внимания не обращаете) Так напишите конкретно, эти принципиальные вопросы или укажите где их можно прочитать? Пока в Ваших сообщениях не увидел ни одного принципиального вопроса, но зато увидел очень много диаметрально противоположных утверждений. Например сначала Вы пишите(Вит , Ваша схема безопорного двигателя при "незначительной" доработке, вне всякого сомнения работоспособна.) потом Вы пишите (Предрекаю - пока несменится Ваш образ мыслей, (не наберетесь соответствующих знаний) безопорного двигателя Вам не сделать.)  С чем конкретно Вы не согласны напишите пожалуйста, без общих ссылок на образы мышления.

Hcainik Вы писали (А насчет шарика - да сделайте соответствующий запрос в поисковике, все и увидите.) Дайте хоть одну ссылку на отскакивание шарика после свободного падения на большую высоту. Я перерыл много ссылок но ничего такого не нашол.

Металл в отличие от жидкостей не испаряется в условиях вакуума, по этому механический безтопливный генератор можно построить. Если прочности материалов всётаки не хватит на схему с вращающимся рычагом, тогда обязательно получится схема с линейным ускорителем на первом отрезке будет движение в доеденичном режиме, а на втором отрезке будет перемещение безопорного двигателя на СЕ скорости перемещения с соответсвующей СЕ генерацией энергии, потом остановка в конце пути и движение в обратную сторону.

[Hcainik]

....шарик не долетает до первоначальной точки. Hcainik Вы с этим не согласны?....  Нет, не согласен. Шарик не только долетает, но поднимается выше нее. Но сделать это он может только ОДИН раз. Дальше энергия будет потрачена в точном соответствии с Вашим описанием. И эфир тут не приделах. А хотите проведите другой опыт. Прямо на столе возле комповской клавы.....  Извликите из авторучки пружинку. Положите ее на стол уперев одним концом в клавиатуру. Возле второго положите любой предмет весом , этак, в 3-4 массы пружины. Акуратно сожмите пружину , а затем резко ее отпустите. Пружина разжавшись, не только превысит свои первоначальные размеры, но и оттолкнет предмет на довольно значительное расстояние. Вот он принципиальный вопрос - ОТКУДА ХАЛЯВА? Вам это непонятно, а посему не интересно. А раз непонятно и неинтересно , о каком девайсе может идти речь? Так , на уровне детских представлений, когда дети уже перестали задавать маме вопрос ..А почем?, но сами еще что либо толкового придумать немогут. И кто Вам сказал, что Вы неможете делать неправильных выводов ? И поэтому я , обращаю Вше внимание , слово "незначительной" взял в кавычки. Но увы, Вы к сожалению , не умеете работать с информацией и тестами. Я привел эти примеры исключительно только по той причине, что в основе получения СЕ, в них лежит ВРЕМЯ (покрайне мере я это так называю). Впрочем, на этом заканчиваю в виду безперспективности нашего общения. Можете не отвечать. Удачи в Вашем начинании.

[Ionofan]

Vik778 (05 Октябрь 2010 - 11:51) писал:

Металл в отличие от жидкостей не испаряется в условиях вакуума, по этому механический безтопливный генератор можно построить.

Не надо ломать копья. ВД уже построен:http://www.001-lab.com/001lab/index.php?PHPSESSID=39720236806d0293697964bf20fff274&topic=1356.0

[Vik778]

Hcainik Вы пишите (Шарик не только долетает, но поднимается выше нее. Но сделать это он может только ОДИН раз. Дальше энергия будет потрачена в точном соответствии с Вашим описанием.) Если шарики после свободного падения поднимается хотя бы один раз выше точки соего падения тогда следующий раз он должен подняться ещё выше. Или Вы принудительно ускоряете шарик до точки начала свободного падения? Я не могу понять, как шарик без предварительного ускорения, может подняться выше точки начала своего падения, тем более только один раз! Это очень интересно! Т.е. после первого подъёма динамика шарика радикально изменяется с СЕ на классическую? Вы наверное пытаетесь это объяснить локальным изменением темпа времени в момент резкого торможения шарика при ударе о поверхность, но что времени мешает изменять свой темп при последующих ударах? Из ОТО изменение темпа времени происходит в связи с деформацией пространства под действием гравитации, Вы наверное считаете, что ускорение может деформировать пространство также как и гравитация. Возможно Вы правы. Это красивая теория. Нужно будет пробовать повращать электронный карманный секундомер в центрифуге стиральной машины, там неплохие ЦБ нагрузки и секундомеры показывают до сотых секунд. Секундомер при этом синхронизировать с эталонным секундомером вне центрифуги по радиоканалу может быть зафиксируем расхождения. Если Ваше предположение подтвердиться можно будет на этом принципе организовать вечняк использующий разную скорость темпа времени в разных точках пространства.
Hcainik прошу Вас подробно описать где можно найти такой шарик и стальную плиту для такого опыта. Т.к. я использовал шарики от подшипников и рельсу и у меня шарик всегда отскакивал на меньшую высоту.

Ionofan спасибо за интересную информацию, но к сожалению основной информации по намоточным данным там нет и наверное никогда не будет. Жаль что такие изобретения всегда будут похоронены без пользы для людей из-за жадности авторов изобретений.

[Hcainik]

лонофэн, да кто сомневается что ВЕЧНЫЙ двигатель  существует? Существует и в самых разных ипостасиях, от чисто механических до чисто электрических, так же как и так называемые "безопорные" двигатели. И уже не за горами внедрение их в быт хомосапиенс. Сначала как водится у военных ну а затем повсеместно. А вот доказательство - Капанадзе носится со своим девайсом,как дурак с писанной торбой, только никому он не нужен, ненужен настолько, что даже по башке ему не дадут что бы он заткнулся. (Как источник СЕ для бытовых нужд, придумать что нибудь более худшего, наверно нельзя)А почему ? да потому что существуют установки с гораздо лучшими характеристиками  Тогда в чем же секрет ? А втом что проблема не является чисто физической, скорее всего она является наименее физической. Организовать отбор СЕ, с чисто технической точки, не представлят совершенно никаких проблем. А вот если Вам в руки попадет независимый и неконтролируемый никем, кроме Вас источник энерги... Предсказать последствия будет и просто и сложно, Просто , это то что изменится все - Ваш образ мыслей, поведение и т.д и т.п , сложно - как Вы используюте эту энергию? не вовред? часто даже не подозревая и не  желая этого.   В разделе Магнитные генераторы, я теоретечески обосновал , а затем построил вечный двигатель на постоянных магнитах. Потом выяснилось, что магнитный двигатель, работающий на тех же принцыпах, построил некто Алексеенко. Правда он или скрывает теоретическое обоснование работы своей конструкции или что наиболее вероятнее, просто не понимает в чем суть дела. (Как Копанадзе) Просто подметил определенную закономерность ну и построил свой девайс. Это в жизни часто бывает. Вот Николаев строил свои устройства по такому же принципу, они работали , а почему ?, непонятно. Вот он и начал изобретать некое необычное и очень секретное до его исследований, поле. Хотя какой там нахрен секрет.

Вик, раз уж Вы задали вопрос, неприлично будет с моей стороны на него не ответить. Все гораздо проще. Никаких деформацмй пространства! Вот Вам пища для размышления- напишите уровнение в левой части которого Вы укажете какое количество энергии Вы затратите на подъем шарика на высоту Н. В уровнении понятие скорость  замените на  путь деленный на время. В правой части, проделайте тоже самое. Теперь подставте конкретные физические величины , с учетом следующего - шарик Вы поднимали 1 секунду, а в исходную точку он вернулся за 0.1 секунду. Что там у Вас получится. Как только напишите ответ, пойдем дальше.

[DDR]

Чайник и здесь уже надоедает вам со своим шариком?
Ведь уже на одном форуме он обделался.. обиделся и переехал сюда.. теперь и прыгает выше головы, но только один раз.. второй раз его уже никто просто не слушает ГЫ-ГЫ

Чайник,. - вместо того чтобы скакать по форумам, вы хоть толком рассказали бы народу ПОЧЕМУ ЖЕ ШАРИК ПРЫГАЕТ ТОЛЬКО ОДИН РАЗ.. Не нужно искать ссылки или давать их, просто, своими словами, доступно и ясно изложите чего вы хотите доказать?
А еще лучше вместо доказательств по шарику - предъявите результаты по своим эскрементам и достижениям в СЕ.. Это будет лучше всяких мутных доказательств и прыжков!

[Hcainik]

Ах , это Вы ! Знаете DDR, с вами приятно парашу  есть,Вы все время вперед забежать наровите. И почему Вы говорите от имени ВСЕХ? На том форуме я уже ставил вопрос перед всеми о моей надоедливости и подовляющее большинство высказалось за то что бы я продолжил.А вот вы поставтьте такой вопрос перед ВСЕМИ и  посмотрим что будет.... Да что говорить, ушел я с ветки и ветка практически сдохла, если Вы такой продвинутый, так  реанимируйте ее. А если неможете сами додуматься почему шарик ведет себя именно так, так молча ждите развития событий . За умного сойдете. Кроме того, я веду диалог с вик(ом), Вы же влезли в него как пь.... Никакой культуры, а  не культурный человек, есть синоним необразованного. Что Вы с успехом доказали в своей ветке по гравитации. И не даром я задавал Вам вопрос по форме галактики на который вы несмогли прояснить что либо более менее внятное. Я же могу. Вы даже не способились взять в руки карандаш и произвести выше названные расчеты! Ну и о чем мне с Вами дальше разговаривать? С человеком у которого лень замешана на амбициях! И сколько раз я вас уже осаживал , а вам все не неймется.  Нет, всетаки вы родились на родине слонов.  Вишь ты - выложи ему готовое решение и все - а самому додуматься слабо?  Или береш пример с мага? Вот ОТВ хоть какието там аргументированные возражения выкладывал, не его вина что он неумеет думать альтернативно, ну так получилось, так он хоть старается. Вы же к сожалению даже на это не способны. Бог бодливой корове. рогов не дал. И еще просьба - не засоряйте ветку. Хотя бы здесь.
  Вик, а равно и всем кому интересно что я пишу. Теперь Вы надеюсь понимаете почему я опубликовал свой ящик. Ну недадут спокойно пообщатся. Кому интнресно пишите.

[mixailz]

С шариком вопрос поставлен очень конкретно. Здесь действительно сталкиваются лбами ЗСЭ и ЗСИ. И все дело во времени взаимодействия. Такая же картина наблюдается и в момент включения последовательного кол. контура - почти двойной заброс напряжения. Но и в том и другом случае все "ошибки" поправляет поле - ГП или ЭП.

[Hcainik]

михаилз - никто не с кем тут не сталкивается. Все гораздо проще. И что бы это понять,  надо сначала подробно рассмотреть процессы происходящие в катушке индуктивности. А начинать надо . как бы это не казалось странным, с шарика, как наиболее наглядного примера механизма получения  СЕ.(Ну просто я выбрал этот пример в виду его наглядности руководствуясь соображениями - от простого, к сложному ) Я так полагаю, мы потихонечку дойдем до этого вопроса,  если конечно же мешать не будут. Однако я не вижу решения поставленной задачи! А без этого двигаться вперед не имеет смысла. И так что у кого получилось?

[altinI]

mixailz (05 Октябрь 2010 - 08:56) писал:

Как не парадоксально, но потребляем мы именно электрическую мощность переменного тока, которая циркулирует между источником и потребителем, совершая полезную работу (крутит движки и т.д.). При этом есть активные ее потери в виде джоулевого тепла. Но эти "потери" вовсе не потери, эта часть энергии опять таки возвращается в окружающее нас пространство (в поле). Это не ее потребление (употребить можно что-нибудь во внутрь скажем для поднятия тонуса), а часть ее круговорота в соответствии с ЗСЭ. Поэтому производство электроэнергии (совершенно неправильный, но "привычный" для нас термин типа "вокруг проводника создается магнитное поле") меряется не в килоджоулях,а в киловатт*часах. А по безопорному нереактивному движению не надо создавать различные теории эфира, достаточно модели Дирака, чтобы понять, что окружающее нас пространство неоднородно. Поэтому я и посоветовал в качестве исходной модели проанализировать подъем воздушного шара за счет силы Архимеда. Ну а Чубайс прежде всего хорошо заботится о своем нанокармане. Он для него превыше всего.

Поддержу Вас.
Я например потребляю мощность т.е. Дж/с
Поэтому скажу прямо - включил лампочку мощность 100ватт и потребляю 100Дж/с.
Вы правы здесь многие путают мощность и энергию.
Вот КАПА построил вечняк мощностью 5000Дж/с а его вечняк не энергию производит - он просто прокачивает 5000Дж/с.
И прокачивает ОТТУДА через себя а лампочки просто ея кушают (потребляют).
P.S.mixailz , Вы вносите новое и живое в данном вопросе.
С Уважением  , altinI .

[Hcainik]

О боги! Сам нихрена не понимает, да еще других обсуждает. Интересно, когда он едет на автомобиле он что потребляет , двигатель или топливо из бензобака? И как он может объяснить тот феномен , что одно и то же расстояние можно проехать на двигателях разной мощности но за разное время? Если следовать его логике, то получается что к концу поездки мощность двигателя должна закончится или значительно уменьшится, еще один горетеоретик. Бедный учитель физики который его пытался чему то научить, да не научил. А научить то оказывается нельзя. В принципе. На этой странице, выше. Я разжевал что такое мощность и чем она отличается от энергии. Потрудитесть прочесть и уяснить значение терминов и уж только потом выставлять себя на всеобщее осмеяние. Что касается девайса Капанадзе, то вы как всегда, опять нихрена непоняли. В соответствующей ветке, я освещал принцып работы его устройства. Вообще то , за это изобретение, ему морду набить на добы.

[Vik778]

Hcainik Вы писали( напишите уровнение в левой части которого Вы укажете какое количество энергии Вы затратите на подъем шарика на высоту Н. В уровнении понятие скорость замените на путь деленный на время. В правой части, проделайте тоже самое. Теперь подставте конкретные физические величины , с учетом следующего - шарик Вы поднимали 1 секунду, а в исходную точку он вернулся за 0.1 секунду. Что там у Вас получится. Однако я не вижу решения поставленной задачи! А без этого двигаться вперед не имеет смысла. И так что у кого получилось?)

Отвечаю на Вашу задачу:
E = A (Дж)
Энергия (мера способности тела совершить работу)

A = F · s (Дж)
Работа (мера воздействия на тело, вызывающего изменение его состояния, в механике — вызывающего перемещение под действием силы, внешней или внутренней)

W = A / t (Вт)
Мощность (мера скорости совершения работы, а также мера скорости расхода или поступления энергии)

F = m · a (Н) или (Кгс) 1Кгс=10Н
Сила (мера взаимодействия тел)

Если сила тяжести шарика F = 1 Кгс, высота опускания и поднятия H = 1 м., время опускания 0,1 с., время поднятия 1 с,

Уравнение выполненной работы или энергии при поднятии и опускании:

Aподнятие = Aопускание
или
Eподнятие = Eопускание
или
F · s = F · s
или
10Н * 1м = 10Н * 1м
или
10Дж = 10Дж

т.е. количество работы или энергии при подъёме и при опускании шарика одинаково.
Т.к. время при поднятии и опускании было разным это значит, что при поднятии мы затратили больше времени с помощью движущей силы меньшей мощности, а при опускании мы затратили меньше времени с помощью движущей силы большей мощности.
Wподнятие = Aподнятие / tподнятие или Wподнятие = 10Дж/1с = 10Вт,
Wопускание = Aопускание / tопускание или Wопускание = 10Дж/0,1с = 100Вт.
Не смотря на разные мощности движущих сил при поднятии и опускании шарика, количество выполненной работы или затраченной энергии будет одинаково т.к.
при использовании силы большей мощности мы её использовали всего 0,1с,
а при использовании силы меньшей мощности мы её использовали дольше т.е. 1 с.

Описанная в задаче ситуация с шариком возможна только при условии 100% упругости материалов шарика и плиты, а также при нулевом трении, тогда шарик теоретически будет подскакивать до начальной точки вечно, но на практике всегда будут потери на упругой деформации материалов шарика и плиты с потерями на излучение звуковых колебаний воздуха и излучение тепла от сжатия материалов, в результате потерь энергии для поднятия шарика будет всегда меньше и он поднимается на меньшую высоту чем высота точки начала его падения.
Каким образом шарик может первый раз отскочив от плиты подняться выше своей точки падения для меня пока загадка!
Возможно шарик попадает под влияние энергии пространственновременных струн или тёмной материи или завихрений эфира или при ударе шарика выделяется энергия холодного ядерного синтеза или проявляется энергия ядерно магнитного резонанса или это следствие телекинеза или гипноза или над ферромагнитным шариком на расстоянии включают электромагнит или под шариком ключают струю воздуха из пылесоса или шарик можно зарядить один раз инерционным двигателем как китайскую инерционную ракету которы запускается от удара шарика о плиту или в плите или под плитой расположить импульсный электромагнитный толкатель или если шарик тонкостенный и полый внутри тогда внутри него может расжиматься сжатый гелий или водород который вытесняя воздух понизит общую плотность шарика с внутренним газом, или внутри шарика имеется безопорный двигатель.
С чем Вы не согласны? Где здесь я упустил СЕ эффект?