Сообщений в теме: 12072

[TheMatrix]

Zeos (14 Сентябрь 2011 - 08:33) писал:

хороший безперебойник

Район 2000 рублей на 400 ватт... (новый)

Шары, понятно, для увеличения одного полюса и нейтрализации другого, рисунок же неадекватен частично...
Барьеры (поле) должны быть в районе где-то между шарами и вверху?!
Как понял я - магнит сверху (красный)?
Интересная штуковина... Слабый наверное вращательный момент? - генератор не запитать?

Или зависит от преденного ускорения при его старте?

На магнитах много чего есть... И плевали они на закон сохранения энергии.

[Zeos]

olloff (13 Сентябрь 2011 - 22:03) писал:

Hcainik... если ответ правильный, то он для всех один. Впрочем можете их выложить. Обсудим. Поможем чем можем...
если бы я мог сформулировать, я бы тут не тусовался...
Если боитесь что сопрут, тогда в личку или на мыло: тогда сопрут молча и без шума...

Понимаете в чем дело. Если Вы думаете что являетесь первопроходцем этого дела, то Вы жестоко ошибаетесь. ВД на магнитах уже давно созданы и успешно работают. Если вы имеете ввиду минато, то двигатель потребляющий больше(или столько же) чем производит - это не СЕ...

что вы сделали из магнитного эксперемента

[Gerb]

TheMatrix (14 Сентябрь 2011 - 08:37) писал:

На магнитах много чего есть... И плевали они на закон сохранения энергии.

E-mc2 ?  

Так этот ВД будет работать? 12-220-12
Или обязательно нужно высчитывать по ваттам у того и у другого с потерями на совершаемую работу?

[TheMatrix]

Gerb (14 Сентябрь 2011 - 10:04) писал:

E-mc2 ?  

Так этот ВД будет работать? 12-220-12
Или обязательно нужно высчитывать по ваттам у того и у другого с потерями на совершаемую работу?

Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать!
Лучше один раз сделать, чем сто захотеть!
Лучше один раз посчитать, чем сто раз намотать... (Дурная голова ногам покоя не даёт)

Я не исполнитель идей (мне не до этого и я не могу встать с постели), а их генератор... Попробуй, может получится...
Главное, чтобы желания всегда совпадали с возможностями!



По-сути... Простой большой шаговый движок из принтера... Но без постоянных магнитов!

[rooТ]

Всем привет! Давно тут не был У меня возник один вопрос, объясните мне дураку - куда или на что тратится энергия в трехфазном электродвигателе, на вал у него подключена нагрузка, например водяной насос...

[TheMatrix]

Что-то я задумался...

Я же не учёл именно физическую силу, на которую впринципе и тратится ток...
Друго дело, что у них размеры разные и принцп обмоток...
Один с вечным заряженным (магнитом), а другой на проводах...
Но тут именно эксперимент физический нужен, т.к. физическую силу сложно померять...
Ватт это тебе не лошадиная сила... Тут думать надо... xD
Нужно пытаться помирить эти два тока, и узнать кто окажется сильней... Тот который с постоянным вечным помошником, или с искусственным полем...
Я другого понять не могу... Как в том автогене шаговый принцип работает без постоянного магнита?!
Стартануть с заряженного акуума, после раскрутки отключить его, используя пердехранитель...
Если ентот пердехранитель сгорит, то... Постоянный победил и УСЕ найдено...
Если движок остановится, значит победил переменный и поиск не окончен...
В любом случае надо теорию практикой подтверждать...
Ищите автоген и банку с переделывателем...
Ну и пердехранитель не забыть на 10ампер... Или сколько там...
Вроде десять (в ИБП должен быть)

Скорее всего его нужно сначала раскрутить (может даже добавочным движком), раскрутить на максимум (до перехода точки ноля) и отключить акуум...
А зачем на бесколлекторные ассинхронники вешают кондёры? -Разнос? Что эти кондёры сглаживают и зачем, а может это огромный диод, который не даёт движку выйти в режим генератора??? (Что станет если раскрутить больше 3000 оборотов, а 50 герц на запитке оставить?)

Слышал, что такие изоляторы как слюда, фарфор, парафин, смесь кварца с германием и их расплавы (навроде стекла и стекло) заряжаются, но всей картины как-то не представляю... Как из стекла можно достать электричество? Опять через банку лейденскую, наполненную водой, которая равномерно распределяет на стекло заряд, при попытке поля уйти в землю, на которой стоит эта стеклянная банка?

Чем диод отличается от конденсатора (какой у них состав)? Диод тоже имеет паразитную ёмкость, которую как и кондёр нужно зарядить, чтобы он начал сопротивляться в замкнутой цепи... А как мультиметр меряет? Он же не стрелочный и без магнитов?

Короче.. Я не имею возможности, а кому не лень - дорасчитывайте или подключайте, если есть в гараже старый генератор и бесперебойник...
Надоело болтать...

[TheMatrix]

rooТ (14 Сентябрь 2011 - 14:42) писал:

Всем привет! Давно тут не был У меня возник один вопрос, объясните мне дураку - куда или на что тратится энергия в трехфазном электродвигателе, на вал у него подключена нагрузка, например водяной насос...

А какой движок? (Переменный или постоянный? Синхронный или ассинхронный? Если ассинхронный, то бесколлекторный или с щётками? Есть ли постоянные магниты?)
Надо разобрать и посмотреть... Если три фазы (три или четыре провода), то значит переменный... Если четыре провода, то треугольником или звездой... Много НО... Как можно решить задачу с одним известным (двигатель три фазы)?
Нужно ставить правильно вопрос...
А общий ответ - на создание магнитных полей и их взаимодействий, для физического перемещения воды, через воздействие силовых векторов статора на силовые вектора ротора (вала с размещённых на них обмотками), на котором размещены лопасти, придающие движение воде (какой вопрос, такой и ответ)

Если силу узнать с которой толкает... Так на движке написано потребление...
На генераторах и моторах не пишут силу потребления в лошадях, а только выдачи и потребления в ваттах...

Песенка такая есть... Ты скажи, ты скажи... Чё те нада, чё те нада...

[KOLOPOST]

TheMatrix (14 Сентябрь 2011 - 08:37) писал:

И плевали они на закон сохранения энергии.

Любите игру в наперстки)

Потенциальные состояния шаров в этом опыте изменяются целых пять раз учитывая массу последнего отлетающего предмета и последнего (меньшего шарика передающего пятикратный импульс от эффекта притяжения первым магнитом очевидно что его скорость достаточно высока, удовлетворяет условию реального изменения потенциала системы и скорее всего таки равна mv^2/2, - свук сильный, а вот скорость не очень ибо предмет тонкий, лист пробивает, но и сам лист качается.

Вот что интересно:

Цитата

Токи Фуко возникают под воздействием переменного электромагнитного поля и по физической природе ничем не отличаются от индукционных токов???, возникающих в линейных проводах. Они вихревые, то есть замкнуты в кольца. Электрическое сопротивление массивного проводника мало, поэтому токи Фуко достигают очень большой силы. В соответствии с правилом Ленца они выбирают внутри проводника такое направление и путь, чтобы противиться причине, вызывающей их. Поэтому движущиеся в сильном магнитном поле хорошие проводники испытывают сильное торможение, обусловленное взаимодействием токов Фуко с магнитным полем. Это свойство используется для демпфирования подвижных частей гальванометров, сейсмографов и др.

Тепловое действие токов Фуко используется в индукционных печах — в катушку, питаемую высокочастотным генератором большой мощности, помещают проводящее тело, в нем возникают вихревые токи, разогревающие его до плавления.

Так ли они ничем не отличаются от индукционных, или же это все равно что сравнивать смерчь и ветер?

Можно перевести обычное электромагнитное поле в вихрь, КАК СДЕЛАТЬ ОБРАТНОЕ?, КАКИМ ПОТЕНЦИАЛОМ ОБЛАДАЕТ ГЕОМАГНИТ ВО ВЗАИМОДЕЙСТВИИ С НИМ СОЗДАВАЕМОГО ЭЛЕКТРОМАГНИТНОГО ПОЛЯ И КАК ИСПОЛЬЗОВАТЬ ЭТОТ ПОТЕНЦИАЛ, КАК ИСПОЛЬЗОВАТЬ СОЛНЕЧНЫЙ ВЕТЕР И ДРУГИЕ ВЕТРА ДУЮЩИЕ В НАШЕЙ ГАЛАКТИКЕ - ЭТИ ВОПРОСЫ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ДОСТОЙНЫ ПОИСКА...

Тор (др.-нор. ??rr, ?unarr, др.-англ. ?unor, ??r, др.-сакс. ?un?r, др.-нидерл. и др.-в.-нем. Donar, прагерм. *Thunaraz) — в германо-скандинавской мифологии один из асов, бог грома и бури, защищающий богов и людей от великанов и чудовищ. «Триждырожденный» старший сын Одина и богини земли Ёрд (либо Хлодюн, либо Фьёргюн). В области распространения германских языков Тору посвящен день недели — четверг (англ. thursday, нем. Donnerstag). Возможно, с именем Тора также связано имя Нуми-Торума — бога неба обских угров.

Древнеисландское слово ?orr произошло от прагерманского *thunaraz[1] — «гром». От него же пошли нем. Donner, дат. donder и др.-англ. ?unor превратившиеся путем эпентеза в англ. thunder. швед. tord?n, дат. donder и норв. torden содержат суффикс -d?n/-den, означающий «грохот» или «гул». В скандинавских языках так же есть слово dunder, заимствованное из Средненижненемецкого.

Оба слова («Тор» и «гром») связаны с кельтским taranis (ирл. tarann) — «гром» и «бог Таранис».

В скандинавской мифологии бог грома, дождя, бурь и плодородия, второй по значению после Одина. Рыжебородый богатырь обладал могучей силой, которой он любил мериться со всеми, и невероятным аппетитом — за один присест съедал быка. Тор защитник людей (живут в Мидгарде) и богов (живут в Асгарде) от великанов-ётунов и чудовищ.

В волшебное снаряжение Тора входили: молот Мьёлльнир, железные рукавицы, без которых нельзя было удержать рукоять раскаленного докрасна орудия, и пояс, удваивающий силу. С раскаленным молотом и поясом силы Тор был практически непобедим. Правда, в мифах он не в силах предотвратить Рагнарёк, день гибели богов, но сможет избавить мир от мирового змея Ёрмунганда ценой своей жизни.

Его огромную бронзовую колесницу тащили по небу два козла, которых звали Тангниостр (др.-нор. Tanngnj?str, «скрежещущий зубами») и Тангриснир (др.-нор. Tanngrisnir, «скрипящий зубами»). Согласно Младшей Эдде, если Тор проголодался, он мог зажарить козлов себе на угощение. Чтобы продолжить путь, все что нужно было сделать Тору так это благословить останки козлов своим молотом Мьёльниром, и они сразу же воскресали в целости и сохранности, при условии, что их кости были не тронуты. Когда Тор остался на ночлег у Тьяльфи и его сестры Рёсквы, те нарушили запрет и вместе с мясом стали грызть кости, после чего один из козлов охромел. В виде выкупа Тьяльфи и Рёсква стали слугами Тора.

Скальдическая песнь «Хаустлёнг» (др.-нор. Haustl?ng) указывает, что земля обугливалась и горы раскалывались, когда Тор ехал на своей колеснице.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Тор_(мифология)

[rooТ]

TheMatrix сильно уж эти дигателя друг от друга отличаются? Думаю не очень...
Для физического перемещения воды? Каким образом энергия трансформируется в механическую?

[TheMatrix]

KOLOPOST (14 Сентябрь 2011 - 16:30) писал:

Любите игру в наперстки)

Почему магнит раньше называли "не требующий энергии"? Энергия заканчивается в материи? -А что такое "разнос двигателя" с его взлетающими ВАХ на сердечнике, если нет нагрузки, ограничивающей ток (через диод-полупроводник)?
Как ротор может само-ускоряться вплоть до его разрушения (это с учётом трения), с одним и тем же полем на статоре, которое никак не меняется?
Т.е. нагрузка на трение есть, что доказывает нелепость теории закона сохранения энергии...
Она взлетает внутри мотора, в КЗ роторе... Я же предлагал её передавать лазером - никому это нафиг не охото понимать...

rooТ (14 Сентябрь 2011 - 16:37) писал:

Для физического перемещения воды? Каким образом энергия трансформируется в механическую?

Написано же: путём воздействия магнитных (физически не ощутимых) полей, которые взаимодействуют с магнитными полями материала (пусть даже и искусственно созданными)... Насыщая тело током, мы насыщаем его концентрированной магнитной энергией (читайте Густава Ми)
Эфир, магнитное поле, и электричество это разные названия из разных эпох одного и того же.... Скорость разрядки этого поля в землю, является показателем его концентрации...
Электричество - магнитные связки микрочастиц, которые скованы им и имеют разные характеристики, в зависимости от заряда этих частиц и их происхождения (химические соединения)
Чем больше энергии, тем плотнее сжато вещество (алмаз)
Самые слабозаряженные - газы, самые самые слабые - в ионосфере, до их зарядки солнцем, после чего, получив заряд от эми солнца они опускаются ниже (уже писал об этом).
Масса вещества (объём-вес) - его порядковый номер...

rooТ (14 Сентябрь 2011 - 16:37) писал:

сильно уж эти дигателя друг от друга отличаются? Думаю не очень...

Круглое - носим, квадратное - катаем...
Вот и вся разница! Пусковые токи и токи на поддержание вращения - разные, что меняет КПД двигателя в разных режимах работы...
Нет универсального двигателя! -Для каждого режима нужен свой...

[voleg]

TheMatrix (14 Сентябрь 2011 - 17:46) писал:

Короче, дублирую итоговое... Хотите делайте, хотите - считайте, хотите - не задумывайтесь!
Потом дойдёт... Я тоже библию первый раз полностью прочёл в двадцать, только через десять лет дошло...

А что... Если на один вал поставить ассинхронник бесщеточный на 220 и автогенератор разницы по ваттам не будет?

Запитать с ёмкости через ИБП ассинхронник и пускай крутят друг-друга...
Только через зубчатое повышение оборотов 3000-ассинхронник и 6000-автоген... ?
Кто формулы знает? Где сколько ватт (потребитель-генератор)?

6000 оборотов автогена дают 12В 100А (1,2КВт)...
Потребление ассинхронного с беличьим колесом на 3000 оборотов (0,3КВт)....
ИБП 12В постоянного -> 220В переменного (0,6КВт)...
Редукторно-мультиплекторная система увеличения оборотов по ПИ (в два раза) и аккумулятор от машины...
Общая стоимость системы около 15000 рублей...

сделайте проще, трансформатор 220\12, 12В на импульсник, с импульсника 220 на трансформатор. Ну как, работает?))

[olloff]

500 ватный обогреватель за 15 штук...

[TheMatrix]

voleg (14 Сентябрь 2011 - 18:13) писал:

сделайте проще, трансформатор 220\12, 12В на импульсник, с импульсника 220 на трансформатор. Ну как, работает?))

При чём тут замкнутая цепь, трансформированная полупроводниками, и две независимые системы, соединённые механической трансформацией?

В пъезо цепь замкнута, но мы с её помощью зажигаем газ в зажигалке? То же и тут...

[olloff]

TheMatrix (14 Сентябрь 2011 - 18:20) писал:

При чём тут замкнутая цепь, трансформированная полупроводниками, и две независимые системы, соединённые механической трансформацией? нестыковочка

В пъезо цепь замкнута, но мы с её помощью зажигаем газ в зажигалке?совершая механическую работу пальцем То же и тут...

[KOLOPOST]

А как вам такой простой факт:

Цитата

РАСХОД электроэнергии, кВт?ч/т 50-70

- квт/ч на переплавку ТОННЫ!!! чугуна

http://www.reltec.biz/ru/txt_013.php

В современной промышленности это называется инновационные энергосберигающие технологии, а у нас с вами применение вихревых токов, правдо КПД один хрен показывают ниже 100%

если предположить что вихревые поля при определённых частотах (в условии резонанса) способны черпать потенциал геомагнита то отсюда же можно предположить что КПД индукционных установок может превышать 100%, нужно экперементировать и измерениями проверять данные предположения...

Для этого полагаю нужен переменный частотный преобразователь и хороший индуктор, а так же метод достаточно точной регистрации показателей...

Магнитное поле Земли пульсирует с частотой от 0,1 до 100 Гц



Чтобы изучать солнечный ветер нужен уже целый спутник и не один ибо его не изучишь на околоземных орбитах...

Теоретически используя любое вещество космоса можно создавать реактивную тягу путем его индукционного сжигания, тесть зная характер различных электромагнитных ветров и полей можно перемещаться в космосе на любые возможные расстояния развивать любую возможную скорость, если вообще не создавать реактивную тягу из плазмы полученной врезультате взаимодействия электромагнитных волн, плазменную горелку уже вроде как изобрели, осталось ее усовершенствовать.

В реальных космолетах процессы определения полей и ветров автоматизированы, скорее всего индукторы вихревых полей там подстраиваются под нужные резонансу частоты...

Если считать гравитационное поле неразрывно связанным с магнитным, то можно предположить причины и возможности столь резкого изменения импульса (направления и скорости движения) в загадочных леталках...

[TheMatrix]

Хорошо... Просто провести эксперимент с предохранителем - ни кто не мешает!
Под словом "Независимые", имеются ввиду магнитные системы, в которых две абсолютно разные системы по сути, образу намотки, и наличию трения
(постоянный магнит и катушка - это не одно и то же, т.к. одна требует затрат энергии, а вторая - только наличие магнита, т.е. не требует затрат)

Ассинхронник бесколлекторный нужен для поддержания вращения, а не его раскрутку... (низкие затраты)

Нужно всё высчитать... Главное (и самое сложное) достать всё и померять их силами... Да-да, нет-нет...
Я и не настаиваю, но не отцеплюсь от этой идеи...

Главное, что я знаю абсолютно, что при некотором количестве оборотов, движок, стаёт генератором, т.е. выходит в режим сверхединицы, и если поменять в этот момент полюса запитки, то он будет выдавать энергии больше своего потребления, т.е. будет вращать сам себя и давать свет и тепло...

Что наталкивает на мысль, о некоем ограничении в 50 герц в сети (3000 оборотов)...
А пугают только ассинхронниками, что всё взорвётся, развалится и вообще как генератор он не эффективен...

[voleg]

TheMatrix (14 Сентябрь 2011 - 18:38) писал:

Хорошо... Просто провести эксперимент с предохранителем - ни кто не мешает!
Под словом "Независимые", имеются ввиду магнитные системы, в которых две абсолютно разные системы по сути, образу намотки, и наличию трения
(постоянный магнит и катушка - это не одно и то же, т.к. одна требует затрат энергии, а вторая - только наличие магнита, т.е. не требует затрат)

Ассинхронник бесколлекторный нужен для поддержания вращения, а не его раскрутку... (низкие затраты)

------


схкма с трансформатором эквивалентна схеме с асинхронником и автогенератором.

На пальцах, асинхронник крутит автоген без нагрузки, в принципе, ток потребления равен току холостого хода, подключаете нагрузку на автоген, ток потребления асинхронника растёт, как только нагрузка на автоген превысит мощность асинхронника, он встанет. Механическая редукция здесь не при чём, это элементарно. То что на автогене написано 12В 100А, это не значит, что их с него можно получить при недостаточной подводимой механической мощности.

[TheMatrix]

voleg (14 Сентябрь 2011 - 18:56) писал:

На пальцах, асинхронник крутит автоген без нагрузки, в принципе, ток потребления равен току холостого хода, подключаете нагрузку на автоген, ток потребления асинхронника растёт, как только нагрузка на автоген превысит мощность асинхронника, он встанет. Механическая редукция здесь не при чём, это элементарно. То что на автогене написано 12В 100А, это не значит, что их с него можно получить при недостаточной подводимой механической мощности.

Возьму два одинаковых аккумулятора и посмотрю...
Я же не настаиваю!
Нет и нет...
Проверю, удостоверюсь и успокоюсь...
На заборе тоже много написано, как и в Конституции...
А что за мощность-то на них пишется (для чего). Попробую дрелью автоген покрутить...
Жаль, что на генераторах не пишется мощность, необходимая для вращения (хотя бы в лошадях или джоулях), при которых выделяется указанная на нём энергия выхода...
А если где что-то недоговорено, там и надо искать ложь...

На трансах пишут UIвх UIвых, а почему нет на моторах и генераторах на механическую энергию, а только потребление (мотор) и генерация (выход)?
Где промежуточная механическая работа, сколько Джоулей (пусть даже лошадей) тратится на генерацию тока или сколько выделяется?

Одна лошадь поднимает груз через редуктор за 1 секунду, весом 75 килограмм, на один метр от земли...
Эту механику я понять могу...

[olloff]

TheMatrix (14 Сентябрь 2011 - 18:38) писал:

...Главное, что я знаю абсолютно, что при некотором количестве оборотов, движок, стаёт генератором, т.е. выходит в режим сверхединицы...

укажите ссылку на источник знания

Цитата

и если поменять в этот момент полюса запитки, то он будет выдавать энергии больше своего потребления, т.е. будет вращать сам себя и давать свет и тепло...

да тепла будет много, свет тоже будет, но не долго, после чего все затихнет и запахнет паленой изоляцией...

[KOLOPOST]

Цитата

да тепла будет много, свет тоже будет, но не долго, после чего все затихнет и запахнет паленой изоляцией...

Вы подтверждаете факт сверхединичной генерации или стебетесь?, излишнее тепло можно отводить тем же тепловым насосом и подогревать например им воду в системе отопления...

И вот еще что, - эффективность микротурбинного комплекса CapstoneС30 VS ecoentec DTE 50, можно дополнить хорошим тепловым насосом, использующим высокотемпературный хладогент R114b2:

Химическая формула C2F2Br2
Температура кипения °С 47,3
Критическая температура °С 214,15
Критическое давление МПа 3,358
Озоноразрушающий потенциал, ODP 0,6

со своим критическим максимумом в 214 градусов он вполне способен участввовать в начальном подогреве парового цикла (нижняя температура пара на выходе от 105 до 315), однако имет слабый озоноразрушающий потенциал...