Сообщений в теме: 12072

[Vik778]

С твоим замечанием полностью согласен.

Вот ссылка на линейный инерцоид Линевича: http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/8984.html

Вот ссылка на вращающий инерцоид Линевича:
http://dlinevitch.narod.ru/Centrifuga.pdf

[denflyer]

Vik778 (27 Декабрь 2011 - 11:36) писал:

Какую тему я мусолю?
denflyer по моему это Вы мусолите свою одну единственную не удачную модель.
И на основании одной не удачной модели всё время пытаетесь навязать Всем свою неверную точку зрения о невозможности БО тяги на любой схеме.
Виктор, это ты знаешь только о той модели, что я как то показал. Не удачной я бы ее не назвал.

Тему с инерцоидом Толчина-Линевича создающим вращающую движущую силу я давно уже раскрыл полностью!
И могу ещё раз объяснить, что в такой системе СЕ нет, т.к. угловая скорость платформы не может превысить 1/2 угловой скорости привода!!! Этот факт никогда не позволит получить СЕ в системе вращающей движущей силы Линевича не будет СЕ! И это не Ваш вывод, а мой! Да ради бога! Тельняшку не порви. У Вас я не увидел даже упоминания о предельной угловой скорости равной 1/2 угловой скорости привода, а это ключевой параметр системы.

Это значит что инерцоид Толчина-Линевича создающий вращающую движущую силу не является истинным безоп_орным движетелем, не смотря на то что он может вращаться на нити, т.к. он отталкивается от ЦТ двух грузов вращаемого в противоположном направлении.

Но это абсолютно не значит, что линейный инерцоид Толчина или гироскопический линейный инерцоид Линевича или Берникова или Белостоцкого не смогут быть истинными инерцоидами, какая то из этих конструкций обязательно будет истинным инерцоидом со способностью к бесконечному ускорению.

denflyer я тоже делаю проверки конструкций инерцоидов и програмно и в железе, но при этом не кричу везде, что denflyer нужно проверить ту или другую схему! Об этом с тобой уже был диалог, в другом месте.

Сейчас проверяю схему Белостоцкого использующую обратую прецессию для создания истинной БО тяги!!! Еще один ПАРАДОКС???
Считаю что это абсолютно верная схема!!! Где то я это уже слышал... только по Линевичу.
Бесконечно удивляюсь почему ни в каких учебниках и в книгах по физике ни где не описывается такой огромный раздел физики твёрдого тела как обратная прецессия!!! Это настоящий позор официальной физики и Ньютону в том числе !!!
Если этот раздел не был засекречен тамплиерами ... О как!

[avtol]

Vik778 (27 Декабрь 2011 - 13:42) писал:

.......


Данные Линевича о импульсной СЕ мощности скорее всего не верно учитывают площадь волны импульса, я уверен что в его схеме инерцоида с вращающей движущей силой СЕ не может быть, т.к. он не может выполнить работы больше обычного классического привода.

Но у Линевича есть вполне возможно рабочая схема линейного инерцоида, а также вполне возможно он прав когда описывает полученную СЕ мощность от вибрации! Т.к. вибрация это результат беззатратной работы ЦБ сил!

avtol если Вы не согласны, тогда объясните пожалуйста источник дополнительной энергии для получения СЕ в схеме инерцоида с вращающей тягой Линевича.

... с увеличением частоты вибрации , а вернее числа оборотов привода , уменьшится , как ты говоришь , "площадь волны импульса" , то-есть , время действия импульса , но увеличится их количество . А так как именно эти импульсы при вращении дибалансов передают дополнительную мощность "потребителю" , то ограничение выходной мощности зависит от прочности используемых материалов ( в основном ) ...
... с линейным инерциоидом пока еще "туманно" ...
... под вибрацией , возможно подразумевается вращение дибалансов с определенной частотой ( скоростью ) , когда при малых затратах энергии получается большое значение ЦБ сил ...
к стати , Линевич называет свой "агрегат" не инерциоид , а ЦЕНТРОБЕЖНЫЙ НАКОПИТЕЛЬ ЭНЕРГИИ И МОЩНОСТИ ...

... из статьи Линевича :
У автора имеется предположение, которое требует экспериментальной
проверки. Начиная с некоторой граничной частоты должен возникать
резонансный саморазгон механической системы. Чем выше качество
подшипников и зубчатой передачи (меньше потери), тем ниже граничная
частота саморазгона. Причина его, в возможном существовании положительной
обратной связи между вращением дебалансов, вращением корпуса устройства и
сопротивлением нагрузки. При саморазгоне потребляемая мощность должна
уменьшаться, а мощность на выходе (на звёздочке) – увеличиваться.

... я уже говорил здесь , что ЦБС возникающая при вращении всей конструкции влияет и на дибалансы в "положительную сторону" , при этом уменьшаются затраты на привод , и если-бы не "слабость" подшипников , то вполне возможен режим саморазгона , о чем и говорит автор ...

[Vik778]

avtol если Линевич называет свой агрегат ЦЕНТРОБЕЖНЫЙ НАКОПИТЕЛЬ ЭНЕРГИИ И МОЩНОСТИ, тогда как накопитель энергии может начать саморазгон?

Согласен с тобой, что ЦБ сила может дать дополнительную мощность в его агрегате, но тогда это уже не накопитель энергии,  а генератор энергии.

Дополнительная энергия может получаться именно от вибрации от ЦБ силы.
Значит главное в этой схеме изучить влияние вибрации, а не накопление энергии.

Мне кажется разрушение подшипников от высокой частоты это такая же отговорка, как и невозможность снять ВЧ механическую мощность.

Если вибрация даёт доп энергию, тогда этот эффект можно получить и на меньшей частоте.

Умформер с дебалансом может дать на много больше энергии на выходе чем умформер без дебаланса на валу...
Съём вибромощности можно делать или электромагнитным способом или через КШМ.
КШМ мне больше нравиться т.к. для него нужна низкая частота (при которой подшипники будут очень долго служить) и большая массса дебаланса и не нужно использовать магниты.

[Hcainik]

Пустой базар.
Все эти Ваши трясучки можно использовать в качестве безопорных движков. НО ! Это не главное . Главное источник халявной энергии. А вот в этом  качестве они выступать не могут. Покрайне мере в том виде, в котором Вы это предлагаете. Блин, долго объяснять почему....

[avtol]

Vik778 (28 Декабрь 2011 - 10:24) писал:

avtol если Линевич называет свой агрегат ЦЕНТРОБЕЖНЫЙ НАКОПИТЕЛЬ ЭНЕРГИИ И МОЩНОСТИ, тогда как накопитель энергии может начать саморазгон?

Вик , вспомни мой вариант с пружинным приводом ... когда на "возврат" дибаланса не нужно будет затрачивать энергию , тогда и получится "саморазгон" ( но не до бесконечности ... )

Согласен с тобой, что ЦБ сила может дать дополнительную мощность в его агрегате, но тогда это уже не накопитель энергии, а генератор энергии.

ЦЕНТРОБЕЖНЫЙ генератор , вероятно так вернее ...

Дополнительная энергия может получаться именно от вибрации от ЦБ силы.
Значит главное в этой схеме изучить влияние вибрации, а не накопление энергии.

вибрацию вызывают дибалансы , Линевич и описывает действие сил при вращении дибалансов , но не до конца ( возможно специально , что-бы его не обвинили в постройке ВД )

Мне кажется разрушение подшипников от высокой частоты это такая же отговорка, как и невозможность снять ВЧ механическую мощность.

высокая частота ОБОРОТОВ , разбивает подшипники при разбалансировке "без проблем" ( поверь мне как механику )

Если вибрация даёт доп энергию, тогда этот эффект можно получить и на меньшей частоте.

при уменьшении частоты ОБОРОТОВ , придется увеличивать массу дибалансов , для подшипников это не на много лучше .

В общем , нужны спецподшипники , которые смогут выдержать большие обороты , тогда и саморазгон получится и привод можно будет отключать ....

Умформер с дебалансом может дать на много больше энергии на выходе чем умформер без дебаланса на валу...
Съём вибромощности можно делать или электромагнитным способом или через КШМ.
КШМ мне больше нравиться т.к. для него нужна низкая частота (при которой подшипники будут очень долго служить) и большая массса дебаланса и не нужно использовать магниты.

[avtol]

Hcainik (28 Декабрь 2011 - 14:42) писал:

..... Блин, долго объяснять почему....

а мы и не торопимся , давай , объясняй ....

[Rakarskiy]

Вот натолкнулся на интересный материальчик
Как заставить работать вечный двигатель (ссылка на форум требующий регистрации)
Сам еще до конца не читал, но инфой делюсь.

[drula]

.. где ошибаюсь? ..

Прикрепленные файлы

•  Рисунок .gif   4,18К   94 Количество загрузок:

[olloff]

drula (31 Декабрь 2011 - 05:00) писал:

.. где ошибаюсь? ..

в механике...
радиус вращения грузов снова увеличится, и скорость вращения уменьшится

[Hcainik]

А в чем собственно замысел?
Если хотите получить безо-бип-е движение, вместо нитей надо применить что то жесткое, при этом система недолжна быть симметричной. Потребуется еще устройство стабилизации.

[drula]

.. определите вектор тяги шариков после прохождения НУЛЕВОГО диаметра .. это просто физическая модель .. так выворачивается масса-пространство-время .. если это делать с магнитным полем - получим "кавитационный" пузырь, с антиполем внутри .. так можно вывернуть всё ..

[GBOX]

Вообще то шары как раз таки будут стремиться наоброт вниз.

[olloff]

drula (31 Декабрь 2011 - 15:15) писал:

... так выворачивается масса-пространство-время ...

что-то рановато вы начали "отмечать новый год"...
грузы приближаются к оси вращения, а затем расходятся, способ перемещения не имеет значения
(за исключением случая, когда им(грузам) придается ускорение, но это уже внешнее воздействие)

[drula]

.. так понятней? .. пока не про энергию, а про "выворачивание" .. если взять движение по кругу, как по программе, то сама масса опережает(или наоборот) во времени точку приложения силы .. т.е. масса находится в одном месте, а воздействует на пространство - в другом месте и времени .. вроде так .. отсюда искревление пространство-время-масса .. искревление с точностью до наоборот .. это и есть обратно ..

Прикрепленные файлы

•  Рисунок1333.gif   28,62К   44 Количество загрузок:

[olloff]

drula (31 Декабрь 2011 - 17:38) писал:

.. так понятней? .. пока не про энергию, а про "выворачивание" .. если взять движение по кругу, как по программе, то сама масса опережает(или наоборот) во времени точку приложения силы .. ("точкой приложения силы" - считается ось вращения)
т.е. масса находится в одном месте, а воздействует на пространство - в другом месте (размер и место крепления шарнира влияют лишь на траекторию движения груза)
и времени ...(так вроде, это происходит одновременно)

[drula]

.. тяжело объяснить, но именно так "работает" смерч .. при вращении винта подводной лодки, даже на большой глубине, образуются пузырьки .. не газа-воздуха! .. кавитационные пузырьки! ..   внутри - что угодно, но не вода!.. если так сделать с пространством? .. ЧТО БУДЕТ ВНУТРИ!? ...   ... магнитное поле - отражение пространства .. магнитное поле и есть для нас ощутимое движение пространства (эфира)...

[GBOX]

Кавита?ция (от лат. cavitas — пустота) — образование в жидкости полостей (кавитационных пузырьков, или каверн), заполненных паром. Кавитация возникает в результате местного понижения давления в жидкости, которое может происходить либо при увеличении её скорости (гидродинамическая кавитация), либо при прохождении акустической волны большой интенсивности во время полупериода разрежения (акустическая кавитация), существуют и другие причины возникновения эффекта. Перемещаясь с потоком в область с более высоким давлением или во время полупериода сжатия, кавитационный пузырёк захлопывается, излучая при этом ударную волну.

[drula]

.. при вращении любой массы образуется центробежная сила (если обратно - гравитация), направленная от центра .. в определённый момент происходит разрыв (центробежный пузырь) и в центре - что угодно, только не то, что вращаем .. в центре земли - что угодно ..
.. забыл добавить!.. при принудительном уменьшении диаметра вращения массы - скорость вращения, а соответственно и центробежная сила (масса) - увеличивается ... и может очень очень увеличиваться! .. до обратно .. ))

[Rakarskiy]

Господа! Вращение есть движение а движение есть энергия. Открытия здесь нет, необходима оптимальная комбинация механизмов.