Сообщений в теме: 12072

[Vik778]

mishka (15 Февраль 2012 - 07:43) писал:

Вик, а о каком редукторе идет речь, если у тебя нарисованы кинематически разомкнутые схемы?

Есть такая схема (Усилитель мощности как двигатель с КПД более 100%) описана здесь
ссылка
но я пока больше склоняюсь к решению через уравнение ЗСЭ, т.е. пока не верится что в такой схеме может быть рост КПД больше 100%, но автор изобретения уверен в обратном, вот и пытался понять его логику, вдруг всё таки я ошибаюсь...

[tomin]

АНТИГРАВИТАЦИЯ !!!  http://www.youtube.com/watch?v=VIs00QjiJZQ&feature=player_embedded

[avtol]

Vik778 (15 Февраль 2012 - 12:29) писал:

Есть такая схема (Усилитель мощности как двигатель с КПД более 100%) описана здесь
ссылка
но я пока больше склоняюсь к решению через уравнение ЗСЭ, т.е. пока не верится что в такой схеме может быть рост КПД больше 100%, но автор изобретения уверен в обратном, вот и пытался понять его логику, вдруг всё таки я ошибаюсь...

Вик , загляни на 151 стр. , ничего не напоминает ?

[mishka]

Vik778 (15 Февраль 2012 - 12:29) писал:

Есть такая схема (Усилитель мощности как двигатель с КПД более 100%) описана здесь
ссылка
но я пока больше склоняюсь к решению через уравнение ЗСЭ, т.е. пока не верится что в такой схеме может быть рост КПД больше 100%, но автор изобретения уверен в обратном, вот и пытался понять его логику, вдруг всё таки я ошибаюсь...

Вик, ну чел с удивлением открыл для себя планетарный редуктор и решил, что это вечняк. Но ты- то чего маешься? Высыпаться надо получше!!!

[Vik778]

avtol (15 Февраль 2012 - 20:00) писал:

Вик , загляни на 151 стр. , ничего не напоминает ?

avtol Спасибо за напоминание, теперь я уже не могу дать однозначно отрицательный ответ по схеме на 151 стр, т.к. если настроить параметры ограничителей по максимальной упругости, то такая система редуктора дополнится колебаниями маятника а там эффекты могут быть в том числе и СЕ... Вобщем твою схему нужно ещё исследовать, т.к. там есть много неясных моментов...

Гибриды маятников и редукторов дают иногда очень нестандартные результаты...

[avtol]

СХЕМА НЕ ПРАВИЛЬНАЯ , БУДЕМ МЕНЯТЬ ....

приводной двигатель должен располагаться на колесе генератора ........

"белка в колесе"

... должно быть примерно так :

Сообщение отредактировал avtol: 16 Февраль 2012 - 19:15

[Vik778]

Такая схема если и не даст СЕ, то по крайней мере может служить эффективным преобразователем механической энергии в электрическую, т.к. ускорять генератор до его рабочих оборотов (3100 об/мин) уже не нужно, т.к. его будет вращать двигатель, система на холостом ходу будет потреблять небольшое количество энергии, за то при начале вращения внешней механической энергией рычага система сразу покажет генерацию мощности на генераторе на его рабочих оборотах т.е. с максимальным КПД генератора...

[avtol]

ну а если маломощным , но высокооборотистым двигателем крутить генератор через шестерни разных диаметров (редуктор) ?
или простым , но низкооборотистый генератор ?( опять-же , через редуктор ) .

-----------------------

допустим , приводной двигатель дает 15000 об.
генератору надо 3000 об.
через редуктор (шестерни или ремень) выигрыш в 5 раз .

получается - привод 1 кв. - генератор 5 кв ?????

один кв. забираем на привод - ЧЕТЫРЕ остается ?????

Сообщение отредактировал avtol: 16 Февраль 2012 - 19:35

[GBOX]

Я вообще нифига не понял. Маховик это аккум, нада придумывать не как его крутить, а как плюсовать каждый импульс к энергии маховика. Простой пример волчок описанный Гребенниковым, который можно было разогнать до такого состояния что он летал.
Маховик можно сделать бифилярной катушкой, вращающейся между магнитами.

[Vik778]

avtol думаю, что эта формула ЗСЭ редуктора

в твоей схеме не позволит получить дополнительную энергию к сожалению.

ссылка

но СЕ мы обязательно постараемся добыть после морозов

[avtol]

Вик , и что значит эта формула ?

на сколько я знаю , редуктор , снижая скорость вращения , повышает крутящий момент .

в предложенной мной схеме , приводной двигатель через шестерни (редуктор) передает на вал генератора больший момент за счет снижения скорости вращения ...
а "свободная подвеска" привода , просто компенсирует скачки нагрузки на генераторе .. конечно , это можно сделать и с помощью маховика , но маховик потом снова придется разгонять ( тратить энергию) , а лучше совместить то и другое ...

[mishka]

avtol (16 Февраль 2012 - 18:36) писал:

ну а если маломощным , но высокооборотистым двигателем крутить генератор через шестерни разных диаметров (редуктор) ?
или простым , но низкооборотистый генератор ?( опять-же , через редуктор ) .

-----------------------

допустим , приводной двигатель дает 15000 об.
генератору надо 3000 об.
через редуктор (шестерни или ремень) выигрыш в 5 раз .

получается - привод 1 кв. - генератор 5 кв ?????

один кв. забираем на привод - ЧЕТЫРЕ остается ?????

А че так мало???
Я бы на твоем месте поставил генератор на 100 об - и сразу разница в 50 раз!
49кВт халявы... Че мелочиться- то?
А вообще- ух , аж дух захватывает... Ставим движок на тридцать тысяч оборотов- и уже 99 халявы!!!

[Vik778]

Энергетическая революция возможна если ей не помешают...
Я впервые почувствовал как у меня глаза становятся огромными и квадратными ссылка

[avtol]

Вик , покажи чертеж или схему ...

-----------

привод генератора через редуктор :
для нормальной работы генератора момент передаваемого усилия на его вал должен быть в 1.5 - 2 раза больше ( в идеале ) , то-есть при 15000 об. приводного двигателя , и 3000 об. генератора , редуктор дает 5 кратное усиление момента , но учитывая условия нормальной работы генератора , получаем 2 - 2.5 на выходе , то-есть при затратах в 1 квт. - получаем 2 - 2.5 квт. ...
ну , а при 30000 об. привода , соответственно , 4.5 - 5 квт.
конечно , проверять надо опытным путем , но так как я в электричестве не силен , да и генератора у меня нет , то просто вношу предложение , кто хочет , может проверить .
я здесь уже неоднократно рассказывал про свой опыт с двумя двигателями : от пылесоса и стиральной машины , так вот , пылесосный (15000об. 370вт.) остановил ВКЛЮЧЕННЫЙ движок от стиралки (двигатель старый , без пластинки с техническими характеристиками , но не меньше чем на 800 ват.) и заставил его вращаться в обратную сторону с приличными оборотами , при этом привод был через воздушные крыльчатки ...
 101.png   17,79К   46 Количество загрузок:

p.s. мишка , если ты придумаешь генератор который при 100 об. будет работать с эффективностью процентов 40 - 50 , то это будет чудо ...

[denflyer]

avtol (17 Февраль 2012 - 13:39) писал:

Вик , покажи чертеж или схему ...

-----------

привод генератора через редуктор :
для нормальной работы генератора момент передаваемого усилия на его вал должен быть в 1.5 - 2 раза больше ( в идеале ) , то-есть при 15000 об. приводного двигателя , и 3000 об. генератора , редуктор дает 5 кратное усиление момента , но учитывая условия нормальной работы генератора , получаем 2 - 2.5 на выходе , то-есть при затратах в 1 квт. - получаем 2 - 2.5 квт. ...
ну , а при 30000 об. привода , соответственно , 4.5 - 5 квт.
конечно , проверять надо опытным путем , но так как я в электричестве не силен , да и генератора у меня нет , то просто вношу предложение , кто хочет , может проверить .

Чудо-арифметика!
Автол, без подключенной к 800 Вт генератору нагрузки 370 Вт движок генератор будет крутить влегкую. А подключи нагрузку к гену Ватт 500 хотяб - не потянет его движок.

[avtol]

denflyer (17 Февраль 2012 - 14:15) писал:

Чудо-арифметика!
Автол, без подключенной к 800 Вт генератору нагрузки 370 Вт движок генератор будет крутить влегкую. А подключи нагрузку к гену Ватт 500 хотяб - не потянет его движок.

... читай внимательно , 800 ватный был включен в розетку !!! и крутился , а 370 ватный его остановил и раскрутил в другую сторону !

причем здесь генератор , просто два движка разной мощности были включены в розетку .

p. s. или я плохо объясняю или здесь все только "на негативе сидят" ....

[denflyer]

avtol (17 Февраль 2012 - 14:39) писал:

... читай внимательно , 800 ватный был включен в розетку !!! и крутился , а 370 ватный его остановил и раскрутил в другую сторону !

причем здесь генератор , просто два движка разной мощности были включены в розетку .

p. s. или я плохо объясняю или здесь все только "на негативе сидят" ....

Ладно, начну по другому. Автол, 800 Вт движек от стиралки потребляет от сети, КПД какой у него? Воздушные крыльчатки-своеобразный "трансформатор". А может быть момент на валу движка от стиралки меньше быть, чем на выходе из этого "трансформатора?

[avtol]

поэтому и стал крутиться в другую сторону , что момент меньше

сработал "воздушный редуктор" ...

надеюсь , не надо объяснять , что эффективность "воздушной передачи" меньше чем механической ...

[mishka]

Это на какой такой "старенькой стиралке" ты умудрился отыскать движок на 800Вт ???
Автол, у тебя проблемы не только с электротехникой.
Ты даже не знаешь чем сила отличается от работы!Поэтому ты и выдаешь на- гора по 3- 5 вечняков на день. Но хватает ума к верстаку не становиться... интуиция все- таки , видать, хорошо работает...
В этой ситуации только и надежд, что какой- то дурак начнет испытывать твои "чудеса".

К тому же даже совсем неискушенный в электротехнике человек знает, что если ОСТАНОВИТЬ включенный в сеть движок,он задымится через 15-20 секунд. А уж вращаться в обратную сторону при этом! - это как уж надо научиться врать- то?

[avtol]

.. таблички на движке нет , спорить не имеет смысла , как мне электрик сказал , так и я говорю ...

найду другой двигатель , проверю еще раз ...

что движок задымил , так я об этом раньше писал ...

здесь пишут про 500-600 ват. и двигатель похоже такой-же http://www.instrument-mastera.ru/2011/06/nazhdak-jelektricheskij.html

но крутилось довольно легко , думаю , что и на 800 ват. будет работать ...

диаметр движка 14 см.