Перейти к содержимому

 


"Вечный Двигатель"


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 12072

#5381 mishka

mishka

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 851 сообщений

Отправлено 26 Апрель 2012 - 22:23

Просмотр сообщенияavtol (26 Апрель 2012 - 20:51) писал:

интересно , где это ты увидел "ДВИЖУЩЕЕСЯ ПРЯМОЛИНЕЙНО ТЕЛО" в схеме Линевича ?
Разуй глаза и читай "расчеты" Линевича по твоей же ссылке. Выделенное крупным текстом- цитата из "статьи" Линевича. Прямо на первой же странице.

#5382 avtol

avtol

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 068 сообщений

Отправлено 26 Апрель 2012 - 22:44

Просмотр сообщенияmishka (26 Апрель 2012 - 22:23) писал:

Разуй глаза и читай "расчеты" Линевича по твоей же ссылке. Выделенное крупным текстом- цитата из "статьи" Линевича. Прямо на первой же странице.

... как всегда - выкручиваешся B) , в выделенном вообще ни слова о прямолинейном движении ...

P.S. можешь не отвечать , твою "политику" я понял уже давно .... хотя , если расскажешь про не прессованный газ .... :D

#5383 mishka

mishka

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 851 сообщений

Отправлено 26 Апрель 2012 - 23:53

Просмотр сообщенияavtol (26 Апрель 2012 - 22:44) писал:

... как всегда - выкручиваешся B) , в выделенном вообще ни слова о прямолинейном движении ...

P.S. можешь не отвечать , твою "политику" я понял уже давно .... хотя , если расскажешь про не прессованный газ .... :D
Я же говорил: РАЗУЙ ГЛАЗА И ПОСМОТРИ.
Но если ты такое слепое создание, то возьми лупу и посмотри что показывают стрелочки сверху рисунка. Видишь? Так вот, у всех НОРМАЛЬНЫХ людей это обозначает возвратно- поступательное движение. И по иному он не может двигаться.
Но вначале я ведь предупреждал: чтобы понять мои аргументы, ты должен понимать смысл того, что "написюкал" Линевич!

Про НЕ ПРЕССОВАННЫЙ ГАЗ сам будешь рассказывать... :)

Прикрепленные файлы



#5384 avtol

avtol

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 068 сообщений

Отправлено 27 Апрель 2012 - 00:22

Просмотр сообщенияmishka (26 Апрель 2012 - 23:53) писал:

Я же говорил: РАЗУЙ ГЛАЗА И ПОСМОТРИ.
Но если ты такое слепое создание, то возьми лупу и посмотри что показывают стрелочки сверху рисунка. Видишь? Так вот, у всех НОРМАЛЬНЫХ людей это обозначает возвратно- поступательное движение. И по иному он не может двигаться.
Но вначале я ведь предупреждал: чтобы понять мои аргументы, ты должен понимать смысл того, что "написюкал" Линевич!

Про НЕ ПРЕССОВАННЫЙ ГАЗ сам будешь рассказывать... :)

... опять "передёргиваешь" :) , эти стрелочки показывают движение плиты , а ЦБ сила воздействует на неотбалансированный вращающийся ротор ...

аргументов твоих я не вижу , их просто нет ...

а , что это я должен рассказывать про "не прессованный газ" ? Ведь это ТЫ использовал его в своих "опытах" , тебе и карты в руки ... :D

#5385 mishka

mishka

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 851 сообщений

Отправлено 27 Апрель 2012 - 01:04

Просмотр сообщенияavtol (27 Апрель 2012 - 00:22) писал:

... опять "передёргиваешь" :) , эти стрелочки показывают движение плиты , а ЦБ сила воздействует на неотбалансированный вращающийся ротор ...

аргументов твоих я не вижу , их просто нет ...
А ты ведь тупее, чем притворяешься иногда... :)

Просмотр сообщенияavtol (27 Апрель 2012 - 00:22) писал:

а , что это я должен рассказывать про "не прессованный газ" ? Ведь это ТЫ использовал его в своих "опытах" , тебе и карты в руки ... :D
Да ну???
Ну и чем дело кончилось? :D

#5386 SaitovRustem

SaitovRustem

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 585 сообщений

Отправлено 27 Апрель 2012 - 07:21

Люди подскажите как найти нужную страницу в теме

#5387 mihailz

mihailz

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 62 сообщений

Отправлено 27 Апрель 2012 - 09:00

Просмотр сообщенияmishka (26 Апрель 2012 - 22:17) писал:

Считать себя, и говорить другим- разные вещи. Ну да ладно, проехали.

А каким образом Вы обеспечите постоянную угловую скорость? Ведь ось вращения дебаланса должна смещаться в направлении вектора линейной скорости. Но она не может быть выше по модулю проекции этой скорости на линию движения, иначе массу придется "тянуть". Если Вы желаете перемещать ось вращения ЦБ силой, то у Вас есть ТОЛЬКО одна четверть оборота дебаланса , при котором вектор ЦБ силы будет направлен в сторону внешней части диска. Кроме того, когда Вы убираете центростремительную силу (отпуская ось вращения), ЦБ сила также обнуляется. ВРАЩЕНИЕ ПРЕКРАЩАЕТСЯ!Есть только сила инерции движущегося ПОСТУПАТЕЛЬНО тела. Но ось вращения будет перемещаться В ПРОСТРАНСТВЕ еще и в сторону вращения диска! В итоге у Вас будет расхождение между вектором движения массы и направлением движения оси вращения. А это уже появление силы торможения диска.
...Не все так просто, как Вы себе нарисовали в уме...

Это Вы так решили. Что не означает, что так и будет.
А реальная траектория будет вообще черти- какая... :)
Ось закреплена жестко - какие у не могут быть перещения. Поэтому я и говорю о спиральной траектории. Речь идет о том, что с помощью электродвигателя раскрутили не сбалансированную массу до определенного чмсла оборотов. Затем отключили двигатель и передвинули массу на вдвое больший радиус вращения. Вопрос в том, как после перемещения массы изменится импульс и кинетическая энергия этой вращающейся системы. Стержень, на котором крепится масса невесомый и недеформируемый. Вот и все.

#5388 mishka

mishka

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 851 сообщений

Отправлено 27 Апрель 2012 - 10:21

Вы можете  нарисовать схему?
Масса просто перемещается по радиусу?
Тогда поинтересуйтесь что такое Кориолисово ускорение и все станет на свои места.

#5389 avtol

avtol

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 068 сообщений

Отправлено 27 Апрель 2012 - 10:52

Просмотр сообщенияmishka (27 Апрель 2012 - 01:04) писал:

А ты ведь тупее, чем притворяешься иногда... :)

Да ну???
Ну и чем дело кончилось? :D

опять , с больной головы на здоровую ....

моська , она и есть моська , один пустой брёх ....

---------------------------

а схемка михаилза проста : ось - вертикально , стержень проходит через неё - горизонтально , по нему свободно перемещаются грузы с двух сторон , так же есть возможность фиксации грузов в определенном положении (изменять радиус) , поэтому он и говорит , что радиус вращения грузов можно увеличить практически мгновенно ... причем здесь "кориолис" ....

#5390 Vik778

Vik778

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 645 сообщений

Отправлено 27 Апрель 2012 - 11:47

Просмотр сообщенияvoleg (26 Апрель 2012 - 16:16) писал:

Вик, не стоит оперировать понятиями значение которых вы не понимаете.

Взаимодействие ИСО....ну нада же...

Волег,  своим сообщением опять подтвердил свой статус профана с манией величия. :lol:

т.к. если бы voleg был не профаном тогда бы так бездарно не возмущался без аргументов! :P

оказывается voleg не знал, что ИСО могут взаимодествовать, он думал, что в природе бывает только равномерное или равноускоренное движение и что природа функционирует только по законам французской академии наук :)

я в отличие от Вас привожу идеи, примеры, цитаты и ссылки на учебники горячо любимые Михаилом,

если у вас voleg есть возражения тогда приводите аргументы.


А пока я придумал как можно модифицировать свою прошлую схему!

Функцию сцепления в новой схеме будут выполнять четыре электродвигателя,
работа системы будет состоять из двух фаз:
1) ускорение двух одинаковых маховиков связанных через повышающий редуктор с передаточным числом 1:2;
2) синхронизация двух одинаковых маховиков, вращающихся по инерции с разной угловой скоростью через передаточное число 1:1
потом будет выполнено повторение пукта 1) и так цикл за циклом

корпусы приводов маховиков будут вращаться вместе с маховиками.

#5391 mishka

mishka

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 851 сообщений

Отправлено 27 Апрель 2012 - 12:39

Просмотр сообщенияavtol (27 Апрель 2012 - 10:52) писал:

поэтому он и говорит , что радиус вращения грузов можно увеличить практически мгновенно ... причем здесь "кориолис" ....
При том, что чем здоровее голова, тем она тупее. А поскольку ты тупой как валенок, то и голова твоя настолько здоровая, что ей никакие кориолисы не нужны. :)

#5392 mishka

mishka

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 851 сообщений

Отправлено 27 Апрель 2012 - 13:01

Просмотр сообщенияVik778 (27 Апрель 2012 - 11:47) писал:

оказывается voleg не знал, что ИСО могут взаимодествовать
Боюсь, что не только Волег...
Вик, понимаешь, система отсчета придумана людьми ДЛЯ УДОБСТВА СЧЕТА.
ЭТО ТАКАЯ УСЛОВНОСТЬ. Условность не может взаимодействовать. И никакая академия в этом не виновата. Представь себе, что ты выходишь из дому и куда- то идешь. Ты отмечаешь точку, из которой ты вышел: твой дом. Так тебе удобно ориентироваться. Считать пройденное расстояние. Но ты можешь поставить точку отсчета и в Магадане, и относительно нее считать пройденный тобой путь. Ничего не изменится, твой путь не станет ни длиннее, ни короче. Но точки, которые ты УСЛОВНО отметил не могут между собой взаимодействовать. Ты можешь расставлять их хоть через каждый метр своего пути, ничего от этого не изменится- просто задолбаешься считать потом. :)

Точно так же количество энергии не зависит от того, как ты ее считаешь. Оно зависит только от своего наличия: есть или нет. :)

#5393 Vik778

Vik778

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 645 сообщений

Отправлено 27 Апрель 2012 - 13:48

Михаил условностью является любое физическое определение не только ИСО, но это не мешает видеть рождение энергии из пустоты.

Факт возможности перемещения объекта со скоростью на много превышающей скорость привода многократно подтвержден на практике (при каждом выводе объектов на околоземную орбиту). При постоянной величине силы на входе и на выходе системы, скорость на выходе системы можно увеличивать неограниченно при постоянной потребляемой мощности в таком режиме перемещения объекта.

Этот факт прямо указывает на превышение получаемой величины энергии на выходе системы над величиной затраченной энергии на входе системы в таком режиме перемещения объекта.

По этому любая механическая система обеспечивающая такой режим перемещения объектов будет на выходе системы генерировать величину энергии большую чем величина затраченной энергии на входе системы.

#5394 avtol

avtol

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 068 сообщений

Отправлено 27 Апрель 2012 - 14:35

Просмотр сообщенияmishka (27 Апрель 2012 - 12:39) писал:

При том, что чем здоровее голова, тем она тупее. А поскольку ты тупой как валенок, то и голова твоя настолько здоровая, что ей никакие кориолисы не нужны. :)

говорила мне бабушка ... не трож гавно , вонять не будет ...

#5395 mishka

mishka

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 851 сообщений

Отправлено 27 Апрель 2012 - 14:47

Просмотр сообщенияavtol (27 Апрель 2012 - 14:35) писал:

говорила мне бабушка ... не трож гавно , вонять не будет ...
Видишь, ты даже это не сумел усвоить, а спрашивашь про какие- то корилисы... :)

#5396 mishka

mishka

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 851 сообщений

Отправлено 27 Апрель 2012 - 15:02

Просмотр сообщенияVik778 (27 Апрель 2012 - 13:48) писал:

Михаил условностью является любое физическое определение не только ИСО, но это не мешает видеть рождение энергии из пустоты.
Но в таком случае и энергия, и пустота- тоже условность? Как же ты умудряешься их увидеть?

Просмотр сообщенияVik778 (27 Апрель 2012 - 13:48) писал:

Факт возможности перемещения объекта со скоростью на много превышающей скорость привода многократно подтвержден на практике (при каждом выводе объектов на околоземную орбиту).
А зачем его "доказывать и подтверждать", если это прямое следствие законов механики?

Просмотр сообщенияVik778 (27 Апрель 2012 - 13:48) писал:

При постоянной величине силы на входе и на выходе системы,
Это что за абракадабра???

Просмотр сообщенияVik778 (27 Апрель 2012 - 13:48) писал:

скорость на выходе системы можно увеличивать неограниченно при постоянной потребляемой мощности в таком режиме перемещения объекта.
А кто в этом сомневается? Еще дедушка Невтон рассказывал, что если постоянно толкать, то будет постоянно увеличиваться скорость... Ты решил по- новой "открыть" второй закон?

Просмотр сообщенияVik778 (27 Апрель 2012 - 13:48) писал:

Этот факт прямо указывает на превышение получаемой величины энергии на выходе системы над величиной затраченной энергии на входе системы в таком режиме перемещения объекта.
А вот это фикушки...

Просмотр сообщенияVik778 (27 Апрель 2012 - 13:48) писал:

По этому любая механическая система обеспечивающая такой режим перемещения объектов будет на выходе системы генерировать величину энергии большую чем величина затраченной энергии на входе системы.
Не надо любую. ПОКАЖИ ХОТЬ ОДНУ.
Но ПОКАЖИ, а не расскажи. Ведь обеспечить такой режим- как два пальца... :)

#5397 denflyer

denflyer

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 700 сообщений

Отправлено 27 Апрель 2012 - 15:19

Просмотр сообщенияVik778 (27 Апрель 2012 - 13:48) писал:

Михаил условностью является любое физическое определение не только ИСО, но это не мешает видеть рождение энергии из пустоты.

Факт возможности перемещения объекта со скоростью на много превышающей скорость привода многократно подтвержден на практике (при каждом выводе объектов на околоземную орбиту). При постоянной величине силы на входе и на выходе системы, скорость на выходе системы можно увеличивать неограниченно при постоянной потребляемой мощности в таком режиме перемещения объекта.

Этот факт прямо указывает на превышение получаемой величины энергии на выходе системы над величиной затраченной энергии на входе системы в таком режиме перемещения объекта.

По этому любая механическая система обеспечивающая такой режим перемещения объектов будет на выходе системы генерировать величину энергии большую чем величина затраченной энергии на входе системы.

Виктор, Ваши предложения, Линевича - это ни что иное, как "оригинальный" механический аккумулятор энергии. Ну сами подумайте. Куда проще схема с вариатором. Моторчик потребляет, допустим 1 Вт, он через вариатор раскручивает маховик в течении какого то времени, скажем, суток до определенной скорости (ограниченной скоростью вращения моторчика). Маховик накопит за это время столько же энергии, сколько в течение прошедших суток потребил моторчик, за вычетом потерь. Эту накопленную маховиком энергию можно использовать в течение следующих суток, расходуя по-малу или в течение 10-и минут, но по-многу. Такая вот простая арифметика... Единственно, Ваши схемы (Линевича) оригинальны тем, что максимальная скорость маховика ограничена лишь его прочностью, в то время, как с вариатором - читай выше, выделенное синим цветом.

#5398 denflyer

denflyer

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 700 сообщений

Отправлено 27 Апрель 2012 - 15:26

Кстати, оригинальная схемка вариатора....
"Японский зонтик"


#5399 Vik778

Vik778

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 645 сообщений

Отправлено 27 Апрель 2012 - 15:30

Михаил (А кто в этом сомневается? Еще дедушка Невтон рассказывал, что если постоянно толкать, то будет постоянно увеличиваться скорость...)

А вот это фикушки...

Михаил покажи мне где еврей ньютон писал, что скорость объекта может превышать скорость привода? ;)

Михаил (Не надо любую. ПОКАЖИ ХОТЬ ОДНУ.
Но ПОКАЖИ, а не расскажи. Ведь обеспечить такой режим- как два пальца... )

Да сколько угодно... :)



#5400 denflyer

denflyer

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 700 сообщений

Отправлено 27 Апрель 2012 - 15:35

Виктор, по ракетам был уже разговор... то же самое...




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей

Некоммерческий исследовательский проект
© Dragons' Lord from "MATRI-X" Project 2002..2025