Сообщений в теме: 12072

[didenko]

Турбина на принципе фигуриста будет работать . Но там есть хитрости !
Потому выкладывай схему и фото !
И поверь насос не самое главное !

Самая простая это воронка вращающаяся .

[SaitovRustem]

avtol (05 Май 2012 - 23:05) писал:

сори , а где можно посмотреть эти схемы ?

На этой ветке пост 5359.

[mihailz]

denflyer (05 Май 2012 - 21:43) писал:

Это другое дело. Вот только все равно Ешарика+Едиска=const. Привод не учитываю. Толку с этого, как с "козла молока".

А я сразу и сказал что для механики это практического значения иметь не будет. Единственно, что может что-то получиться по этому принципу, так это у Rustem.Saitov с его насосом-турбиной. Если он поставит в свою схему гидроаккумулятор, он получит колебательный контур с изменяемыми параметрами. Гидроаккумулятор (в ЭД конденсатор)будет своего рода накопителем потенциальной энергии давления. Но здесь еще одно существенное отличие от ЭД. Повыщение давления в его системе не вызовет увеличения объема жидкости (в ЭД это заряд), в то время как в ЭД увеличение ЭДС самоиндукции (у него это давление) приводит к увеличению заряда в контуре за счет разделения свободных электронов в проводниках. Объем жидкости (заряд) в его системе остается постоянным. Хотя с другой стороны, если на гидроаккумулятор дать давление (скоростной напор) побольше, то соответственно и жидкости в него влезет тоже побольше. Здесь надо просто считать, какую работу он потратит на изменение конфигурации насоса-турбины (индуктивности). В ЭД подобный процесс относят к затратному, хотя на практике его никто никогда не осуществлял и энергетически не обсчитывал (есть определенные трудности). Просто лет 80 назад "на пальцах" отнесли его к затратному и все. Вообще при столкновении лбами ЗСИ и ЗСЭ последнее слово всегла оставляют за ЗСЭ. В ЭД это удается обойти и ЗСИ начинает играть первостепенную роль. Здесь эксперимент интересен тем, что его можно досконально обсчитать и наглядно увидеть. Когда я искал механический аналог я обсчитывал подобный процесс ради интереса. Если следовать ЗСИ процесс энергетически выгоден.

[voleg]

Мужики, чем быстрее вы забудете про ЦБ, тем быстрее вы разберётесь в своих девайсах. Ну не действует ЦБ на вращающееся тело, НЕ ДЕЙСТВУЕТ. На опору действует на связь действует, на тело - не действует. Поэтому никуда и никогда под действием ЦБ тело двигаться не будет. 

[mihailz]

voleg (06 Май 2012 - 09:48) писал:

Мужики, чем быстрее вы забудете про ЦБ, тем быстрее вы разберётесь в своих девайсах. Ну не действует ЦБ на вращающееся тело, НЕ ДЕЙСТВУЕТ. На опору действует на связь действует, на тело - не действует. Поэтому никуда и никогда под действием ЦБ тело двигаться не будет. 

Вот это ново! Значит мотоциклистам можно не бояться входить в крутые виражи? С трассы они не слетят в любом случае?

[mishka]

А здесь место такое волшебное: что ни день- то изобретение, что ни два дня- то открытие!
...Или закрытие...

[Jaja]

mihailz
А ЦБ силы тут причем?

[mishka]

Причем , причем...
ПРИ КОЛЕСАХ!

[SaitovRustem]

!

Прикрепленные файлы

•  DSC00039.JPG   446,24К   66 Количество загрузок:
•  DSC00040.JPG   418,39К   90 Количество загрузок:
•  DSC00042.JPG   501,03К   72 Количество загрузок:

[SaitovRustem]

!

Прикрепленные файлы

•  DSC00043.JPG   642,11К   50 Количество загрузок:
•  DSC00049.JPG   265,02К   47 Количество загрузок:

[didenko]

SaitovRustem (06 Май 2012 - 18:03) писал:

!

Это не будет работать !

[SaitovRustem]

didenko (06 Май 2012 - 18:17) писал:

Это не будет работать !

Как всегда, очень объективно.

[mishka]

Рустем, два трактора, сцепленные "попами", будут буксовать на месте.

[SaitovRustem]

mishka (06 Май 2012 - 19:58) писал:

Рустем, два трактора, сцепленные "попами", будут буксовать на месте.

Не спорю. Но где же у меня тракторы да ещё и сцепленные  попами, у меня всё вращается в попутном направлении

[mishka]

Если я правильно понял представленную схему, то реакция сопел будет направлена в одну сторону, а реакция лопаток турбины- в другую.

[SaitovRustem]

mishka (06 Май 2012 - 23:27) писал:

Если я правильно понял представленную схему, то реакция сопел будет направлена в одну сторону, а реакция лопаток турбины- в другую.

Вы всё правильно поняли но не учли одного, реакция лопаток анулирует реакцию сопла, остаётся перемещение с большего радиуса на меньший при котором будет расти угловая скорость, принцип фигуриста.

[mishka]

Так это перемещение к центру и есть ВСЯ!!! реакция лопаток.
И она ВСЯ уйдет на борьбу с реакцией сопел.Энергия просто уйдет на нагрев воды.

[SaitovRustem]

mishka (07 Май 2012 - 00:31) писал:

Так это перемещение к центру и есть ВСЯ!!! реакция лопаток.
И она ВСЯ уйдет на борьбу с реакцией сопел.Энергия просто уйдет на нагрев воды.

Если в неподвижную турбину подавать под давлением жидкость то так и будет, она будет стоять на месте но если к струе прибавить градиент вращения тогда и будет работать эфект фигуриста. Если фигурист без вращения станет сгибать руки то это ни чего не даст, а если он это делает во время вращения то он начинает ускоряться.

[mishka]

Блажен, кто верует!
Но Вашу схему уже пытались реализовать множество людей. Итог один и тот же: все стоит на месте. Или не спеша крутится в какую либо сторону ПРИ РАБОТАЮЩЕМ НА ПОЛНУЮ МОЩНОСТЬ НАСОСЕ!
От стороннего источника работающего, между прочим...

[SaitovRustem]

Представьте ту же самую турбину толко с прямыми лопастями расположенными вдоль радиусов, а сопла направленными к центру. Подаем давление, струи будут бить в центр не касаясь лопастей, теперь крутнём турбину и струи начнут отклоняться в попутном направлении но они получатся ломанными и жидкость движущуюся по прямой вдоль лопатки уже не будет подпирать жидкость вылетающая из сопла и под действием цбс она может вылететь обратно но двигаясь по изогнутой лопасти возникает ещё одна цбс которая будет прижимать жидкость к лопасти и таким образом не даст жидкости двигаться обратно, т.к. будет всё время подпёрта струёй. Посмотрите на фотографию двигателя Клема там такая же турбина с права с изогнутыми лопастями. Обязательным условием работы этой турбины должно быть давление насоса превышающее давление создающееся в турбине за счёт цбс. Для этого и нужен мощный насос. У Клема он был семиступенчатым и создавал давление в 25-30 атм. И то что я накалякал тоже есть конус со спиральными каналами и с соплами на концах, а в какую сторону были направлены сопла журналюга уже сам додумал при помощи своей абывательской логики.