Сообщений в теме: 12072

[Vik778]

mishka (27 Июнь 2012 - 15:38) писал:

Если они были УРАВНОВЕШЕНЫ по давлению- ничегошеньки не произойдет. Потому как
..."слово Давление обозначает меру распределения силы по площади, т.е. по поверхности или по сечению тела
P = F / S"

Это тот же детский вопрос: что тяжелее- килограмм пуха или килограмм железа?...

Ответ неверен.

Т.к. два вертикальных столба не смешиваемых жидкостей без перегородки не будут продолжать стоять вертикально!

При убирании вертикальной перегородки столб тяжёлой жидкости начнёт опускаться вниз!

[mishka]

С какой это радости, если они УРАВНОВЕШЕНЫ по давлению???
Железный килограмм начнет перевешивать пуховый?
При УБИРАНИИ вертикальной перегородки не станет и ВЕРТИКАЛЬНОГО СТОЛБА.
Но ты же не убираешь перегородку, а только делаешь в стенке отверстие. А это не одно и то же.

[voleg]

по Вику, левый столб жидкости начнёт опускаться...Конгениально))

[Vik778]

voleg (27 Июнь 2012 - 16:09) писал:

по Вику, левый столб жидкости начнёт опускаться...Конгениально))

voleg на Вашем рисунке две жидкости разной плотности граничат в вертикальной плоскости ?!!! Конгениально   

Значит voleg или Вы изобразили локальную гравитационную аномалию или у Вас вместо жидкости должен быть засохший полимер!

Согласно рисунку voleg Гравитация Земли в месте контакта двух жидкостей должна действовать не вертикально,  а горизонтально для удерживания вертикальной плоскости соприкасания  двух жидкостей разной плотности!

В моей схеме таких аномалий и близко нет...
В моей схеме всё работает в полном соответствии с классической гидростатикой.

Михаил и отверстие может быть большого диаметра и расположено оно в вертикальной плоскости по этому закрытие и открытие такого отверстия будет аналогично убиранию вертикальной перегородки на части поверхности вертикального столба жидкости. По этому убранная перегородка и отверстие это не одно и тоже но аналогия корректная.

[Jaja]

Vik778
Жидкости с достаточной вязкостью могут иметь если не горизонтальные, то диагональные границы. Посмтрите как ведёт например себя вода в обычном небольшом шприце.

[Vik778]

Jaja (27 Июнь 2012 - 17:20) писал:

Vik778
Жидкости с достаточной вязкостью могут иметь если не горизонтальные, то диагональные границы. Посмтрите как ведёт например себя вода в обычном небольшом шприце.

По этому в моей схеме будут использоваться жидкости с небольшой вязкостью (например солёная вода и машинное масло при комнатной температуре) и достаточно большие отверстия в перегородке с клапанами соответствующего размера, что бы две жидкости не стояли без перегородки вертикально...

Это на мой взгляд вполне осуществимо.

[mishka]

Вик, а что такое поверхностное натяжение на границе раздела фаз ты слышал когда-нибудь? Ты не видел как капля ртути скатывается в шарик???
Или капля масла в воде? Или вода в масле???

[Vik778]

mishka (27 Июнь 2012 - 17:37) писал:

Вик, а что такое поверхностное натяжение на границе раздела фаз ты слышал когда-нибудь? Ты не видел как капля ртути скатывается в шарик???
Или капля масла в воде? Или вода в масле???

Полностью согласен с Вами, что стекание солёной воды в масле будет происходить не сплошным потоком а в виде капель или шариков в масле за счёт сил поверхностного натяжения на границе двух фаз.

Но на мой взгляд силы поверхностного натяжения не смогут удержать вертикальный столб жидкости низкой вязкости в достаточно большом отверстии на вертикальной перегородке от стекания вниз тяжёлой жидкости через среду лёгкой жидкости.

[mishka]

Витя, слушай, ну ты же взрослый мужик. Ты пиво когда нибудь наливал из бутылки? Там тоже горлышко большое. Но пока булька воздуха не запрыгнет в бутылку- хрен что из нее выльется. А пиво в 1000 раз тяжелее воздуха!
Ну сольешь ты один раз воду в масло. Ну заполнится пространство над водой маслом - а оно обязательно заполнится такими же бульками- а дальше что?
Ты предполагаешь что у тебя только тяжелая вниз сольется. Увы- легкой сверху наберется ровно в противовес статике- ведь дыра-то большая, а все легкое стремится всплыть вверх.
Или ты дедушку Архимеда не уважаешь?

[voleg]

Вик, вид границы двух сред в данном случае будет зависеть от нескольких факторов. Вязкости, смешиваемости и диаметра. Впрочем, я не собираюсь растолковывать вам столь сложные вещи. Я лучше изображу ещё один конгениальный вариант, в котором, согласно Вику, левый столб будет опускаться.))

[Jaja]

Кстати насчет пива и то правда. Крышки работают как вакуумная присоска. Вот пример такого сосуда:

Пока не пробьёте дырку в крышке, вода так и останется на таком уровне.

[SaitovRustem]

Есть похожая конструкция, тока там одна вода. Представьте бочку с низу которой выходит трубка и подходит к верху бочки так чтобы вода выливаясь из трубки попадала снова в бочку, наливаем до половины воды поверх воды кладём поршень в виде диска, если мы наступим на поршень, вода из трубки польётся сверху и прямо на поршень увеличивая тем самым давление на поршень значит вместо наступания можно просто верхнюю половину залить водой и она будет выдавливать содержимое нижней половины себе на голову. Чтобы после полного опускания поршня он вернулся в прежнее положение он должен быть легче воды и снабжён клапаном который должен открыться когда поршень достигнет нижней точки и закрываться когда поршень всплывёт до середины бочки.

[Jaja]

SaitovRustem
Чтобы что то вытекло, нужно чтобы что то туда втекло. Без подачи воздуха внутрь, оттуда не выльется ни грамма.

[tomin]

SaitovRustem (28 Июнь 2012 - 13:47) писал:

Есть похожая конструкция, тока там одна вода. Представьте бочку с низу которой выходит трубка и подходит к верху бочки так чтобы вода выливаясь из трубки попадала снова в бочку, наливаем до половины воды поверх воды кладём поршень в виде диска, если мы наступим на поршень, вода из трубки польётся сверху и прямо на поршень увеличивая тем самым давление на поршень значит вместо наступания можно просто верхнюю половину залить водой и она будет выдавливать содержимое нижней половины себе на голову. Чтобы после полного опускания поршня он вернулся в прежнее положение он должен быть легче воды и снабжён клапаном который должен открыться когда поршень достигнет нижней точки и закрываться когда поршень всплывёт до середины бочки.

Абратна , Снова !  ОНО ЕСТЬ ! ....... Сел на краю бочки, таптай поршень облегчёный и..... ПОЕХАЛИ ! ! !

[SaitovRustem]

Jaja (28 Июнь 2012 - 14:03) писал:

SaitovRustem
Чтобы что то вытекло, нужно чтобы что то туда втекло. Без подачи воздуха внутрь, оттуда не выльется ни грамма.

по вашему из шприца не возможно выдавить воду без подсоса воздуха?

[mishka]

Выдавить можно. Сама не вытечет.

[SaitovRustem]

Томин вы над всеми подтруниваете а сами не можете отличить вечный двигатель от садовой брызгалки, мы все здесь порой бред несём и ни чего в этом страшного или смешного нет надо помогать друг другу мы ведь единомышленники рас уж здесь все собрались. И не нужно забывать что чей-то бред в конце концов окажется единственным правильным решением, так что побольше уважения к чужому бреду т.к. его хозяин таковым не считает.

[SaitovRustem]

mishka (28 Июнь 2012 - 19:52) писал:

Выдавить можно. Сама не вытечет.

если над поршнем будет вода весом 100кг это всё равно что поршень такимже весом будет давить на воду под поршнем таким образом в противовес воды находящейся в трубке будет давить сотня кг,и может выдавить на приличную высоту в зависимости от диаметра трубы, падая в низ вода может совершить какую- нить работу и упав по верх поршня увеличит его вес а значит и давление под поршнем.

[olloff]

SaitovRustem (28 Июнь 2012 - 21:36) писал:

...и может выдавить на приличную высоту в зависимости от диаметра трубы...

это что ещё за новость? обычно, давление в воде никак не зависит от диаметра трубы

Цитата

...падая в низ вода может совершить какую- нить работу и упав по верх поршня увеличит его вес а значит и давление под поршнем.

не могли бы вы, Рустем, определиться, поршень (в вашем примере) легче или тяжелее воды?

[mishka]

Да какой бы он ни был, рано или поздно он "сядет на попу".
Потом его нужно будет поднять