Сообщений в теме: 12072

[Мороз]

"Если кого-то это заинтересовало, я могу нарисовать картинки".
- Именно этого не хватает - схем. Слова по разному воспринимаются, а чертёж - язык техники.


"Суть экранирования в том, что за пластинкой поля нет, при этом сама пластинка с полем никак не взаимодействует. Такого в принципе быть не может"
- Почему-же. Токи Фуко, образуемые от взаимодействия с маг.полем, сами создают поля. Если определённым способом сделать сетку из таких материалов, то магнитнй поток при прохождении через такую пластину должен рассеиваться ввиду взаимодействия магнитных потоков образованных токами Ф с полем воздействия.
Конечно, теоритически.
Именно такого типа экран может быть элементом конструкции с положительным эффектом. Остального рода экраны, конечно, могут обесточить поля, но сами по-себе всегда будут взаимодействовать с ними в крайних точках (ввод-вывод). Поле мне видится как воздушный шарик - сжимаешь его тут - он там выдавливается. Хотя уже проскакивала инфа -какой-то змей придумал одностороннее магнитое поле. Но всё быстренько закрылось.

[andrey]

free-energy (14.04.2005 - 03:33) писал:

Ну это, я вам скажу, "бандура"....
Больше ничего сказать не могу, сугубо личное мнение. Пока, мне это не интересно...

<{POST_SNAPBACK}>

Ну почему бандура. Если, как утверждается, с нее можно снимать несколько киловольт, то скажем, резонансный трансформатор на несколько киловольт тоже будет бандура

Цитата

Токи Фуко, образуемые от взаимодействия с маг.полем, сами создают поля. Если определённым способом сделать сетку из таких материалов, то магнитнй поток при прохождении через такую пластину должен рассеиваться ввиду взаимодействия магнитных потоков образованных токами Ф с полем воздействия.
Конечно, теоритически.

Токи Фуко возникают только в переменном, поле и их величина находится в прямой зависимости от того как быстро поле меняется. Т.е. чтобы такой движок заработал его сначала надо прилично раскрутить. При этом сами токи Фуко благотворного влияния на пластину не оказывают, ну совсем никакого - они ее греют от чего все магнитные характеристики плывут. Кстати, те же самые токи фуко всегда будут мешать движению пластины, по закону Фарадея, будет наводится ЭДС препятсвующая изменению потока, что скажется и на силе с которой вы тяните пластинку. Вспомнилась задачка про контур в котором одна из сторон контура - скользящий стержень, так вот чтобы поменять площадь контура, надо было прикладывать приличные усилия. Так что приходим к тому с чего начали  - выигрыша по работе над пластинкой нет.

[Мороз]

Речь не о "выигрыше по работе над пластинкой", а о её способности рассеить магнитное поле (точнее магнитный поток), т.к. речь идёт о переменном магнитном поле, т.е. потоке. Ввод пластины (или движение магнита) и должны гасить (растворять, ассимилировать, поглощать, рассеивать) поле, то что и надо для экранизации. Пользы от экрана, когда он уже  "между" - никакой. Рассматривать надо цикл.
И потом, мешать они (токи ф) будут если применять их через ж...А если с умом - углы, материалы, связки и пр. то, перефразируя, "то, что нам мешает, то нам и поможет".
Так что теоритически всё верно. Просто вещи надо называть своими именами.
Предвижу вопрос,  - нет практически получить такую пластину мне пока не удалось. Но надежды не теряю - это один из верных путей заставить магнит работать (получить "выигрыш по раоте").
Кстати, о каком выигрыше работ речь? Сверхединичные и "вечные" двигатели имеют совсем другой расчёт энергетического балланса.

[cation]

Неужели?..

Я ознакомился по ссылке своего коллеги с идеями ВД зарубежных докторов философии. Если сказать сразу - тут явный упадок знаменитого американского психоанализа. Безграмотность и самообольщение на уровне тинейджеров 9-го класса.

Гипертрофия американской мечты о том, как можно за одну ночь из чистильщика сапог стать миллионером. У нас такой же гений Фролов издаёт в Питере журнал "Новая Энергетика", и дал там свою знаменитую Ф-машину, ничем не отличающуюся от данной докторской. Когда я указал ему на элементарные студенческие ошибки, он ничего не смог ответить, даже не извинился за свои амбиции. Обычная реакция невоспитанных претендентов в гении, мало чем отличающаяся от поведения Эйнштейна, так и не нашедшего в себе силы вернуть нобелевку и при жизни объявить себя создателем неумного мифа СТО.

Если в техническом отношении, то коротко: любые попытки отключения, отсечки "ненужной ЭДС", магнитного потока и т.п. ведут к соразмерному расходу энергии, и кпд всегда будет меньше 100%.

Это как бы традиционная попытка мобилистов пообрезать неудобный физический закон, взять ножницы и вырезать из формулы только "вечную" часть, стать открывателем Третьего закона Ньютона без отрезанной реакции, изолировать посредством экрана реакцию электрического поля, давления воды и прч. и т.д. и т.п., покоящееся на безграмотности.

Подлинный генератор ЭМ энергии на магнитомонополях и составном ЭМ поле Мотовилова, работающий без топлива, основан на разработанной автором теории потоков энергии (завершённой теории электромагнетизма Максвелла и концепции конвергенции ЭМ энергии), отмеченной серебряной медалью Женевского салона изобретений и открытий. Он востребован закрытыми производствами РФ, преимуществено военного назначения, описан в монографии автора. Массогабариты: 2 кВА на кг. Выход: 220 вольт на 10 ампер. Это аналог батареи Тесла. Книга, компакт-диск и адреса для заказа генератора высылаются по запросам пользователей, электронная почта Motovilov@sura.ru

[andrey]

Мороз (14.04.2005 - 07:40) писал:

Речь не о "выигрыше по работе над пластинкой", а о её способности рассеить магнитное поле (точнее магнитный поток),

<{POST_SNAPBACK}>

У вас получается, "люблю кататься, а саночки бабушка возит". Да не будет никогда такого, чтобы пластина сильно рассеивала поле и слабо с ним взаимодействовала. Вы так у-бип- утверждаете "теоретически верно", извольте теорию:

Пусть ваша пластинка рассеивает поле, пусть с одной стороны индукция магнитного поля равна B1 с другой B2. Пусть B2 > B1, градиент поля равен B2-B1. Далее вспоминаем про максвелловский тензор напряжений из которого без труда получаем, что сила действующая на вашу пластинку F~(B2^2-B1^2). Т.е. чем больше ваша пластина рассеивает, тем больше на нее действует плндеромоторная сила, при этом сила квадратично зависит от того как хорошо пластинка рассевает поле. И никакие углы, связки проч. вам в этом не помогут   .

Цитата

Просто вещи надо называть своими именами.

Об этом и речь.

Цитата

Кстати, о каком выигрыше работ речь?

Ну вообще-то о том самом, когда работа совершаемая над двигателем меньше, чем он выдает энергии.

Цитата

Сверхединичные и "вечные" двигатели имеют совсем другой расчёт энергетического балланса

Покажите мне хотя бы один расчет сверхединичного двигателя. Что-то я не припомню, чтобы кто-токогда-то вообще что-то рассчитывал, одни только голословные утверждения, типа "я чувствую" или "мне кажется". Я, например, помню как на форуме на offtop-е был сделан замер моментов ротора МГ в разных точках траекории, когда я предложил все-таки посчитать работу совершаемую ротором за оборот исходя из этих замеров, г-н macmep сказал, что-то типа "мы тут все гумманитарии и считать работу не умеем"   , а вы говорите "другой расчёт энергетического балланса". Он у вас есть, этот расчет или методика?

Цитата

Я ознакомился по ссылке своего коллеги с идеями ВД зарубежных докторов философии.

Доктор философии в штатах (т.н. PHD) - это уровень нашего выпускника ВУЗ-а, т.е. не дотягивает и до нашего к.т.н., так что не обольщайтесь.

[andrey]

Цитата

Массогабариты: 2 кВА на кг. Выход: 220 вольт на 10 ампер. Это аналог батареи Тесла.

http://www.high.h1.ru/tesla/index.htm

Тот же тр-р Тесла на 90 кВ. Собирается из подручных средств, весит тот же 1 килограмм.

[cation]

Уважаемый Algr! Тема не моя, просто нашел ссылку на сайте Масмера

[andrey]

ingvar (14.04.2005 - 00:40) писал:

Наконец заговорили о Тестатике. Рассматривая цветные фотки, заметно применение электродов многослойной конструкции. В описании машины упоминается применение электретов уложеных в виде батареи. Сами диски крутятся слишком медленно для того чтобы производить статическое электричество. Похоже диски являются переносчиками зарядов от одних электродов к другим. Похоже что применяется закальцованная энергия - хитрый метод умножения. А резонанса у них нет, так как на выходе постоянный ток. На фотках не видно никаких диодов, только кондёры.

<{POST_SNAPBACK}>

При чем здесь диоды? Если бы и были, то диод для 1 кВ больще смахивает на леденскую банку при этом в доммашних условиях его не изготовить, нужнен по крайней мере форвакуумный насос, чего там явно нет. Кондер для постоянного тока - разрыв цепи и толку от него нет. На выходе ток может быть и пульсирующий, как с диодного моста, а потом тем же кондером разглаженный. Пластины же могут выполнять роль механического коммутатора, чтобы напряжение было пульсирующим. Только вот что, конденсатор а пару киловольт - это такой ящик в масле который сразу бы бросался в глаза, а все эти банки не внушают доверия.

[Мороз]

"Да не будет никогда такого, чтобы пластина сильно рассеивала поле и слабо с ним взаимодействовала".
- Ну на нет и суда нет.

"извольте теорию"
- теория не объективна, т.к. неизвестен характер и природа рассеивания. Какой тензор может иметь место, если речь идёт о взаимодействии полей разного происхождения.
Кроме  того Вы  рассматриваете не систему, а голое взаимодействие, что опять-же не объективно. Принцип - если не работает  с двумя элементами, то не работает со многоими, не подходит к магнитам, т.к. управление полями возможно малыми силами (и совсем другой природы).

Расчёта балланса конечно у меня нет (пока нет чёткого самовращения), но Вы-же передёргиваете смысл. Какой кпд может быть у пусть работающего МГ, если "заправлять" его надо раз в год или пять лет. Какой кпд у гидротурбины или солнечной батареи, если в отношении кпд затраченная энергия стремится к нулю. Вот об этом речь. Не о кпд, а об эффективности. Чистая механика взаимодействия это другой вопрос, вопрос технологичности, термического, механического,  взаимодействия.
"Не вливают новое вино в старые меха...", это к тому, что нельзя мерять одними мерками разные явления.

Но это, конечно, пустой разговор - моё отсутствие модели против Вашей несостоятельной теории (состоятельная та, которая базируется на фактах, а не предположениях).
Просто мне показалось, что  очередная "подсказка" имеет какую-то почву. Увы.
Однако, спасибо за внимание, и в Ваших постах я заметил много интересного, и, думаю, полезного для искателей.

[andrey]

Мороз

Уж извините, но теория необъективна только для вас. Я не знаю почему, но большинство тех кто пытается что-то строить из магнитов никогда не пробовали искать ответа на то, что такое магнитное поле ферроматнетик вообще и магнит в частности. Очень советую почитать курс теоретической физики Ландау и Лившица том № 2 и № 8. Там все оченб здорово расписано и поле и о поведении материалов в поле.

Цитата

Какой тензор может иметь место, если речь идёт о взаимодействии полей разного происхождения.

Если вас не затруднит опишите разницу между магнитным полем магнита и вихревого тока. Не получится, т.к. разницы нет! Это объективный факт подтвержденный экспериментами и благодаря ему работабт все электромашины. Что касается Максвелловского тензора - описывает механические напряжения на поверхности материала. Дивергенция этого тензора, равна силе действующий на объем ограниченный поверхностью. Если вы изучали сопромат, то должны помнить что точно такие же тензоры описывают силы в сопромате, только напряжение на поверхности создают не поля пондеромоторных сил, а поля механических сил.

Цитата

Какой кпд у гидротурбины или солнечной батареи, если в отношении кпд затраченная энергия стремится к нулю

Вот опять... Я уже с кем то спорил на тему КПД. У гидротурбины КПД < 1. Рассчитывается он по энергии падающей воды и энергии на выходе, все, других методов нет. Если вы лично не платите за подводимую энергию или не производите ее сами крутя динаму, то это не значит что у двигателя работающего от этой энергии кпд стремиться к бесконечности. Всегда идет речь о КПД преобразования, пусть даже энергии вида А в тот же вид А, а не Б.

[andrey]

Опять к вопросу о тестатке.

Долго медитировал над схемой
http://website.lineone.net/~aarekhu/index.html

Верхней части контура стоит высоковольтный диод (rectifier diode). Прямо под ним колебательный уонтур состоящий из 5-ти кондеров и катущки L1, диод включен в параллель к конденсаторной батарее, контур параллельный, т.о. они хотят снимать оттуда пульсирующую (однополупериодную) напругу, далее через LC фильтр напруга идет на выход, т.о. используется выпрямленное переменное напряжение. Резонанс тут очень даже используется как оказывается., а все конструкция сверху - выпрямитель. Далее от дисков откодят два плеча с емкостной связью (через C3 внизу) с того же C3 моща идет в выпрямитель и в 2 "банки" по бокам непонятого пока назначения. Кажое плечо напоминает последовательную LC цепь начало которой где-то на электродах электрофорной машины. При этом конденсатор в каждом плече дополнительно питает электроды э/ф машины. В общем нечерта не понятно как это работает. Ясно одно, что по всей видимости они сначала машину раскручивают руками пока не зарядятся ноденсаторы, а дальше в резонансе присходит перезарядка с выходом на второй контур откуда собственно напруга и снимается. Основная идея как я понял - в резонансе энергии больше чем тратит электрофорная машина на подпитку резонанса. Ну что-ж вполне может быть. ТОлько такой метод - действительно бандура

[SIM]

cation (14.04.2005 - 07:52) писал:

Подлинный генератор ЭМ энергии на магнитомонополях и составном ЭМ поле Мотовилова, работающий без топлива... Книга, компакт-диск и адреса для заказа генератора высылаются по запросам пользователей, электронная почта Motovilov@sura.ru

У меня есть предложение: уж коль скоро появляются  в Интернете такие адреса и заявки, притом очень конкретные , то давайте делать запросы на эти фирмы, и выкладывать сюда, в этот форум ответы этих самых гениев или лохотронщиков. Я пример уже выкладывал (типа "СУПЕР-ПУПЕР-ИЗОБРЕТЕНИЕ!!!" ), так что было бы интересно продолжить это начинание- может быть, на что-то стоящее и набредем  

[Myst]

posmotrite eshe nemnojko na etot sait:
http://www.rexresearch.com/testatik/testart.htm

tam est i filmi dlia etogo))

[andrey]

Myst (15.04.2005 - 12:44) писал:

posmotrite eshe nemnojko na etot sait:
http://www.rexresearch.com/testatik/testart.htm

tam est i filmi dlia etogo))

<{POST_SNAPBACK}>

Судя по вашей ссылке, источник дополнительных электронов (пиши тока) - "бутерброд" из алюминия, меди и оргстекла между подковообразными магнитами. В принципе, там сделана попытка объяснить явление эмиссией электронов или ионизацией воздуха, а скорее всего эффектами в оргстекле. Видимо при высоких частотах оргстекло поляризуется под действием вихревого электрического поля. Но вихревое поле параллельно пластинам и оргстекло должно поляризоваться вдоль поля. А нам надо, чтобы оно поляризовалось поперек поля. Надо поворошить литературу на тему свойств диэлектриков. Единственное объяснение которое приходит в голову (пока) это то, что образовавшиеся диполи не поспевают за синусойдой поля и их среднестатистическое положение оказыватся поперек поля.

[Myst]

rebiata chtobi ne skuchali eshe nemnojko info:
http://www.lutec.com.au/

a zdes link k usa patent server dlia etogo:
http://patft.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?...udwig+AND+Brits

[andrey]

Кстати, по поводу молекулярного двигателя от ЗИД.

Я тут прочитал статейку Питера Линдеманна про турбину Тесла, уж очень напоминает изделие ЗИД-а. Работает он конечно не на смеси газа и жидкости, но суть думаю похожа, избыточная энергия берется от окружающего тепла.

[Waso]

To Fort:
Пожалуйста! Думаю что если я сюды помещу информацию упомянув авторов и их авторские права, то преступления не будет. Да и до меня эта инфа дошла вполне нешпионскими способами...

Это преобразователи гравитационной потенциальной энергии в кинетическую. И хоть я и не видел их вживую, я просто не вижу причин чтобы они не работали, уверен что самые заядлые скептики могут проверить их работу экспериментально. В конце концов даже если бы я сам поставил эти опыты и навтыкал бы сюда фоток - в них все еще можно былобы сомневаться.
И еще одна оговорка - я приведу в пример три модели, но только одна из них, на мой взгляд, может быть доведена до промышленных мощностей и заменить,
например, гидроэлектростанцию. Это так называемый AvalancheDrive - Лавинный двигатель от Мурило Лучиано Фило (Бразилия)
alancheDrive@hotmail.com
А инфа пришла все из той-же "Новой энергетики" (№1@2003) Кстати, полезный журнал! Заправляет там сам господин Фролов!   (Правда я не в курсе, работает его Ф-машина или нет?)

Толькочто проверил ссылки - рабочие.
Итак, Лавинный двигатель. Там все ясно и по рисункам.
http://www.besslerwheel.com/murilo/index.html

Далее - непонятно чье колесико, но явно работает.
http://www.greaterthings.com/News/FreeEner...tyMotors/photos

И еще одна фишка, как и предыдущая может с успехом использоваться в школьной лаболатории для опровержения заявлений некоторых умников о том что из потенциального поля нельзя получить энергию... На это дело у меня ссылок нет, темболее не помню автора, потомучто было это давно (и неправда, шутка   )  Помоему журналисты над физиками прикололись на какойто конференции - смастерили вечно вращающееся колесо, и предложили физикам обьяснить природу его вращения. Ну те канеш не смогли... А фишка заключалась в том что в спицах этого колеса находились подвижные в радиальном направлении магниты, и в боковых стенках ящика, где крепилось колесо - тоже. Ну и вот, боковые магниты были ориентированы так, что с одной стороны они притягивали к краю подвижные магниты в спицах, а с другой - отталкивали. Так вращающий момент силы тяжести одной половины колеса оказывался больше тормозящего с другой.  Если желаете, могу изобразить на рисунке и выложить.

[PanEgor]

Waso (1.05.2005 - 21:37) писал:

To Fort:
Пожалуйста! Думаю что если я сюды помещу информацию упомянув авторов и их авторские права, то преступления не будет. Да и до меня эта инфа дошла вполне нешпионскими способами...

Это преобразователи гравитационной потенциальной энергии в кинетическую ...

Далее - непонятно чье колесико, но явно работает.
http://www.greaterthings.com/News/FreeEner...tyMotors/photos

А вот ещё из той же серии...  ENENCOM GENERATOR Картинка 3D.

http://www.environenergy.co.uk
http://www.enencom.biz/animated_diagrams.htm
http://www.enencom.biz/images_and_diagrams.htm
http://www.enencom.biz/Flash/animated%20diagrams.swf
http://www.environenergy.co.uk/animation_p...TY_COMPANY.html

С уважением...