Сообщений в теме: 12072

[voleg]

в таком случае дело обстоит именно так как я вам описал. При росте сцепления это устройство просто клинит двигатель.
Если бы промежуточный вал был закреплён на корпусе муфты и имел возможность вращаться вместе с корпусом, имели бы планетарку, что было бы более любопытно с точки зрения потоков передачи мощности, при росте сцепления не клинило бы привод, но с точки зрения совершения полезной работы приводило бы к тем же результатам, что и в первом случае.
Всё остальное, не более чем ваши фантазии.

[SaitovRustem]

voleg (04 Август 2013 - 13:21) писал:

в таком случае дело обстоит именно так как я вам описал. При росте сцепления это устройство просто клинит двигатель.
Если бы промежуточный вал был закреплён на корпусе муфты и имел возможность вращаться вместе с корпусом, имели бы планетарку, что было бы более любопытно с точки зрения потоков передачи мощности, при росте сцепления не клинило бы привод, но с точки зрения совершения полезной работы приводило бы к тем же результатам, что и в первом случае.
Всё остальное, не более чем ваши фантазии.

Мои фантазии имеют эксперементальное подтверждение. Кроме того я на формулах и на цифрах могу доказать её работоспособность. Ваши "аргументы" аргументами стыдно назвать. Устройство ни чего не клинит. Заклинить может только при жёсткой сцепке с двух сторон.

[viknik]

SaitovRustem (04 Август 2013 - 17:10) писал:

Мои фантазии имеют эксперементальное подтверждение. Кроме того я на формулах и на цифрах могу доказать её работоспособность. Ваши "аргументы" аргументами стыдно назвать. Устройство ни чего не клинит. Заклинить может только при жёсткой сцепке с двух сторон.

При жесткой сцепке ротора со статором заклинит однозначно.  А что будет при не очень жесткой сцепке?  Не заклинит?  Но провернуть то ротор  наверняка будет труднее,  чем  если  магнитной сцепки  не было бы совсем.   И где же граница между заклинит и не  заклинит?   Граница,  имхо,  определяется  мощностью  приводного двигателя.  Не хватит у двигателя момента для проворачивания ротора относительно статора и вся система остановится.

[olloff]

SaitovRustem, если речь (всё ещё) идет об этой схеме:

SaitovRustem (25 Июль 2013 - 18:22) писал:

вот схемка ,если что не понятно спросите.

то вот вам расклад - мотор(чик) крутит ротор с магнитами + статор с обмотками (через редуктор)... и это пока нет нагрузки.
а с нагрузкой собственно и начинается цирк - статор тормозит ротор пропорционально нагрузке, но через редуктор 3/4 этой нагрузки "утекают" непосредственно на мотор(чик)... спрашивается - зачем столько посредников? если всю работу, в итоге, делает мотор(чик)

[fant]

Пока нет нагрузки (обмотка статора разомкнута), то при постоянных оборотах мощность электромотора расходуется только на компенсацию потерь трения. Ротор вращается с одной скоростью, например, 1000 оборотов в минуту, а статор со скоростью в 4 раза меньшей, то есть - 250 оборотов в минуту. Их относительная скорость вращения 750 об/мин.
Как только к обмотке статора подключается нагрузка, магнитное поле начинает тормозить ротор, при этом статор через зубчатую передачу стремится ускорить ротор. Какая часть мощности электромотора передается статору ? Судя по всему - одна четверть. Остальные три четверти преобразуются в электрическую мощность, выделяемую на нагрузке.  Полученная статором одна четверть мощности от электромотора возвращается ротору, снижая потребляемую мощность электромотором.  Но, действительно ли, снижается мощность на электромоторе ?
Похоже, что снижается, но это может объясняться уменьшением относительной скорости вращения ротора и статора. Ведь мотор относительно своего неподвижного статора вращается с большими оборотами (1000 об/мин), в сравнении с оборотами ротора генератора (750 об/мин) относительно его статора.   Если бы зубчатая передача была 1 к 2, то относительная скорость вращения была бы еще меньше (500 об/мин) при тех же 1000 об/мин на электромоторе.  Но и полезная мощность на нагрузке также уменьшается (если по учебникам).
Но, вот если полезная мощность на нагрузке почему то не уменьшается при уменьшении относительной скорости вращения ротора и статора, то тогда Рустэм прав.
Короче говоря, нужны результаты замеров затраченной энергии в электромоторе и полученной мощности на нагрузке.
Сначала при обычной схеме, когда ротор не связан передачей со статором, а потом по схеме Рустэма.

[SaitovRustem]

fant (04 Август 2013 - 23:08) писал:

Пока нет нагрузки (обмотка статора разомкнута), то при постоянных оборотах мощность электромотора расходуется только на компенсацию потерь трения. Ротор вращается с одной скоростью, например, 1000 оборотов в минуту, а статор со скоростью в 4 раза меньшей, то есть - 250 оборотов в минуту. Их относительная скорость вращения 750 об/мин.
Как только к обмотке статора подключается нагрузка, магнитное поле начинает тормозить ротор, при этом статор через зубчатую передачу стремится ускорить ротор. Какая часть мощности электромотора передается статору ? Судя по всему - одна четверть. Остальные три четверти преобразуются в электрическую мощность, выделяемую на нагрузке.  Полученная статором одна четверть мощности от электромотора возвращается ротору, снижая потребляемую мощность электромотором.  Но, действительно ли, снижается мощность на электромоторе ?
Похоже, что снижается, но это может объясняться уменьшением относительной скорости вращения ротора и статора. Ведь мотор относительно своего неподвижного статора вращается с большими оборотами (1000 об/мин), в сравнении с оборотами ротора генератора (750 об/мин) относительно его статора.   Если бы зубчатая передача была 1 к 2, то относительная скорость вращения была бы еще меньше (500 об/мин) при тех же 1000 об/мин на электромоторе.  Но и полезная мощность на нагрузке также уменьшается (если по учебникам).
Но, вот если полезная мощность на нагрузке почему то не уменьшается при уменьшении относительной скорости вращения ротора и статора, то тогда Рустэм прав.
Короче говоря, нужны результаты замеров затраченной энергии в электромоторе и полученной мощности на нагрузке.
Сначала при обычной схеме, когда ротор не связан передачей со статором, а потом по схеме Рустэма.

Вся фишка в том что ротоу не во что упереться чтобы тормозить при нагрузке. Чтобы понять работу системы нужно рассматривать работу всех узлов, за один промежуток времени. Редуктор не может уменьшить передаваемую мощность. Когда статор давит через шестерни на ротор, он в этот момент и так вращается и ему для ускорения не нужен большой крутящий момент , ему нужна скорость.  Я уже начал собирать эту схему , скоро будут результаты.

[SaitovRustem]

olloff (04 Август 2013 - 20:58) писал:

SaitovRustem, если речь (всё ещё) идет об этой схеме:

DSC00194.JPG
то вот вам расклад - мотор(чик) крутит ротор с магнитами + статор с обмотками (через редуктор)... и это пока нет нагрузки.
а с нагрузкой собственно и начинается цирк - статор тормозит ротор пропорционально нагрузке, но через редуктор 3/4 этой нагрузки "утекают" непосредственно на мотор(чик)... спрашивается - зачем столько посредников? если всю работу, в итоге, делает мотор(чик)

Моторчик не почувствует ни какой нагрузки, она полностью анулирует сама себя.  На моторчик утекает не 3\4 а 4\4 и то что утекает действует в попутном направлении, помогает моторчику.

[olloff]

классика :
— Слушай, Гена, давай я понесу чемоданы, а ты понесёшь меня…
— Это ты здорово придумал, Чебурашка!

[Logik]

накатал схемку
 Схемка.JPG   33,51К   105 Количество загрузок:

[denflyer]

Logik (05 Август 2013 - 18:36) писал:

накатал схемку
Схемка.JPG

Лебедь, рак и щука...

[SaitovRustem]

Logik (05 Август 2013 - 18:36) писал:

накатал схемку
Схемка.JPG

Схемка правильная будет работать.

[vixreshok]

SaitovRustem (05 Август 2013 - 20:24) писал:

Схемка правильная будет работать.

конечно правильная!!!!!  и ищё как работать будет!!!!!  ВСЁ ГЕНИАЛЬНОЕ ПРОСТО!!!!!!!
СОВСЕМ НЕ СЛОЖНО!!!! готов купить у Вас  установку производящую 3...нет  5!!! киловат "свободной энергии"
назовите вашу цену с доставкой....

[SaitovRustem]

Схема рабочая, проверенная , не понятна причина всеобщего юродствования.

[vixreshok]

SaitovRustem (05 Август 2013 - 22:10) писал:

Схема рабочая, проверенная , не понятна причина всеобщего юродствования.

ну здрасти.....ктож спорит та?.... вы делать будете? чево вы тут бисдельничаете?  яж покупаю!!!

[SaitovRustem]

vixreshok (05 Август 2013 - 22:23) писал:

ну здрасти.....ктож спорит та?.... вы делать будете? чево вы тут бисдельничаете?  яж покупаю!!!

Лучше когда спорят чем юродствуют. Для юродствования не нужен ни ум не совесть ни знания ни понимание. Вобщем не нужно ни чего. А мож всего этого просто нет.

[Pref]

Logik (05 Август 2013 - 18:36) писал:

накатал схемку
Схемка.JPG

Очень похоже на многофазный асинхронный генератор с возбуждением на постоянных магнитах. Вполне может заработать.

[vixreshok]

SaitovRustem (06 Август 2013 - 07:05) писал:

Лучше когда спорят чем юродствуют. Для юродствования не нужен ни ум не совесть ни знания ни понимание. Вобщем не нужно ни чего. А мож всего этого просто нет.

ну а чё спорить та? работает же..... да и на практике ты проверял....  или не проверял? юродствовал?

[denflyer]

SaitovRustem (06 Август 2013 - 07:05) писал:

Лучше когда спорят чем юродствуют. Для юродствования не нужен ни ум не совесть ни знания ни понимание. Вобщем не нужно ни чего. А мож всего этого просто нет.

И много лихтричества получишь от генератора?

[Jaja]

По мне ерунда, самый стопор это разрыв МП магнита и катушки когда они уже примагнитились. Данная конструкция эту проблему не решает.

[SaitovRustem]

Pref (06 Август 2013 - 07:24) писал:

Очень похоже на многофазный асинхронный генератор с возбуждением на постоянных магнитах. Вполне может заработать.

Вы кроме генератора не увидели главного, здесь не просто генератор, это генератор без сопротивления при нагрузки. Сопротивление ни куда не денется но моторчик нагрузку не почувствует. Я не знаю так же как и вы заработает ваш асинхронник в режиме автогенерации, но то что эта конструкция рабочая у меня сомнений нет. Не смотря на завал работы я по вечерам делаю свой генератор. так что скоро покажу. Интересно что скажут наши механики. Сейчас очень многие считают что конструкция не рабочая, сразу видно что люди далеки от практики, хотя и теорией тоже не блещут. На сегодняшний день это самый простой способ сделать реальный вечняк, но видимо люди сдесь не для этого. Им приятней по десять лет разгадывать девайсы либо мёртвых либо живых но глумящихся над ними изобретателей.