Сообщений в теме: 12072

[fant]

Vik778 (13 Август 2013 - 10:22) писал:

fant это ваши слова из сообщения 7061 ! (Другими словами, при увеличении неоднородности эпюры скоростей (что и происходит в поворотном колене) должна возрастать кинетическая энергия потока.)

Vik, Вы пропустили первую часть фразы:   "Если следовать закону сохранения импульса (строго по Ньютону), то сумма (dmV) для всего потока должна не измениться. Но, тогда сумма (dmV^2) неизбежно увеличивается. Другими словами, при увеличении неоднородности эпюры скоростей (что и происходит в поворотном колене) должна возрастать кинетическая энергия потока."
Следовательно, если Вы последовательный сторонник закона сохранения импульса, то Вам придется смириться с нарушением ЗСЭ.
Если же Вы последовательный сторонник ЗСЭ, то Вам придется смириться с нарушением ЗСИ.
Поэтому я и предложил Вам определиться с законм механики, которому Вы отдаете предпочтение.
Что касается моей личной позиции, то я считаю, что оба этих закона сформулированы на базе ограниченного количества экспериментов и не охватывают весь круг физических явлений.
Вот Вам простой пример. Пластина в потоке воды испытывает силу напора. Максимальный напор - когда пластина установлена поперек потока. При расположении пластины под углом к потоку напор (по Ньютону) должен уменьшаться как квадрат синуса угла установки. На самом же деле напор уменьшается незначительно. При малых углах атаки расхождение Ньютона с практикой - в десятки раз.

[fant]

Этому вирусу под именем вихрешок  уже дважды закрывали доступ на форум. Правда, тогда у него были другие кликухи.
К сожалению, с каждым новым перерождением вредоносность и гнусность вируса растет в геометрической прогрессии. Тот, что был Игла, в сравнении с нынешним - паинька мальчик.
Olloff, может быть появились какие-то новые антивирусные препараты ?

[voleg]

Vik778 (12 Август 2013 - 17:53) писал:

В 1852 году английский ученый У. Томсон, более известный, как лорд Кельвин". Он установил, что при некоторых необратимых процессах трения, энергия силовых импульсов(f*t)может исчезать, трансформируясь в тепловую энергию. http://latestenergy....icapa&Itemid=65

Может кто знает где можно почитать об этом?

А зачем? Аффтары подобных конструкций не понимают, что закон сохранения энергии и закон сохранения импульса, это не одно и то-же.

[denflyer]

fant (13 Август 2013 - 10:50) писал:

Vik, Вы пропустили первую часть фразы:   "Если следовать закону сохранения импульса (строго по Ньютону), то сумма (dmV) для всего потока должна не измениться. Но, тогда сумма (dmV^2) неизбежно увеличивается. Другими словами, при увеличении неоднородности эпюры скоростей (что и происходит в поворотном колене) должна возрастать кинетическая энергия потока."
Следовательно, если Вы последовательный сторонник закона сохранения импульса, то Вам придется смириться с нарушением ЗСЭ.
Если же Вы последовательный сторонник ЗСЭ, то Вам придется смириться с нарушением ЗСИ.
Поэтому я и предложил Вам определиться с законм механики, которому Вы отдаете предпочтение.
Что касается моей личной позиции, то я считаю, что оба этих закона сформулированы на базе ограниченного количества экспериментов и не охватывают весь круг физических явлений.
Вот Вам простой пример. Пластина в потоке воды испытывает силу напора. Максимальный напор - когда пластина установлена поперек потока. При расположении пластины под углом к потоку напор (по Ньютону) должен уменьшаться как квадрат синуса угла установки. На самом же деле напор уменьшается незначительно. При малых углах атаки расхождение Ньютона с практикой - в десятки раз.

dmV, чудило, это вектор, а КЭ- скаляр. Разницу понимаешь?

[Borislav]

SaitovRustem (12 Август 2013 - 22:45) писал:

Работает одинаково хоть с нагрузкой хоть без. При нагрузке замедление вращения не происходит. Нагрузкой служило короткое замыкание. нагрузка больше не возможна.

Рустэм, когда вы вращали  КЗ  статор генератора , то какая у вас была максимальная скорость ротора и максимальная разность скоростей между ротором и статором генератора?

[mishka]

voleg (13 Август 2013 - 11:40) писал:

А зачем? Аффтары подобных конструкций не понимают, что закон сохранения энергии и закон сохранения импульса, это не одно и то-же.

Чаще всего "аффторы" не понимают что формулами нужно пользоваться осторожно, в рамках их применимости и с учетом всех факторов.В частности, по поводу "изогнутой трубы" аффтор забыл что состояние в данном случае описывается уравнением Бернулли, а в нем есть еще два члена.
Но и самим уравнением можно пользоваться только в рамках его применимости: в условиях стационарности и без учета диссипации.

Это с одной стороны. С другой стороны "физики" не понимают что их "формулы"- описывают отнюдь не Законы Природы, а только лишь частные случаи обнаруженных закономерностей и при том что ОЧЕНЬ ПРИМИТИВНО.
Потому что мать-и-матика просто обожает сначала размолоть камень в тончайшую пыль (продифференцировать) а затем ссыпать эту муку в мешок (проинтегрировать) и громко заявить что они ИССЛЕДОВАЛИ СВОЙСТВА КАМНЯ! И похрен дым им что между камнем и мешком муки ОГРОМНАЯ РАЗНИЦА.

Вот "физик" закачал с одной стороны длинной трубы воду под давлением 10атм, а на дальнем конце вылилось столько же воды, но с давлением 1атм. "Физик" разводит руками и с умным видом изрекает: ДИССИПАААЦИЯ! закон природы такой!
И невдомек ему, что это не закон природы такой, а ЗАВОД ВЫПУСКАЕТ ТАКУЮ ТРУБУ! Которая может только рассеивать. А если завод будет выпускать СОБИРАЮЩУЮ трубу- картина будет противоположная.
Просто ра-зо-сра-ть завсегда проще, чем собрать.

То же самое можно сказать и по поводу динамических процессов: "формулы" более-менее сносно описывают стационарные условия. Но соотношения между "работой силы" в медленных процессах и в импульсной динамической связи ни "формулы" не описывают, ни "ФИЗИКИ" не понимают.
Так что на "рычаге имени дедушки Архимеда" можно получить и равенство работ, и большую разницу. Все зависит от того как им пользоваться.

ГРАБЛИ- МЕХАНИЗМ ДЛЯ ПОЛУЧЕНИЯ "СВОБОДНОЙ ЭНЕРГИИ".
А уж кто как на них наступит- тот такой и получит результат.

[SaitovRustem]

Borislav (13 Август 2013 - 13:12) писал:

Рустэм, когда вы вращали  КЗ  статор генератора , то какая у вас была максимальная скорость ротора и максимальная разность скоростей между ротором и статором генератора?

На КЗ долго не погоняешь, сгореть может, скорости не замерял. убедился втом что вращяется легко и достаточно. Обороты и ток буду мерять когда будет доделан токосъём, это оказалось самой трудной задачей но и на скоро будет решена.

[supostat66]

Муфты индукционные с управляемым передаваемым моментом

Индукционная муфта:
1 – якорь; 2 – индуктор; 3 – магнитная система; 4 – катушка возбуждения; 5 – магнитный поток

[SaitovRustem]

Supostat66 очень хороший пример. А то некоторые не могут понять что генератор это таже муфта.

Рустем, чтож вы себе яму все глубже копаете, да ещё удивляетесь, что в нее(яму) все норовять чего нибудь кинуть...

Сообщение отредактировал olloff: 13 Август 2013 - 20:45

[ZNAKOMETZ]

"дак этой дуре сколь раз руку протягивали чтоб из ямы вытащить, .... а она кусает..."
Это ты штоль руку протягивал? ты топил его...

[fant]

mishka (13 Август 2013 - 13:27) писал:

Чаще всего "аффторы" не понимают что формулами нужно пользоваться осторожно, в рамках их применимости и с учетом всех факторов.В частности, по поводу "изогнутой трубы" аффтор забыл что состояние в данном случае описывается уравнением Бернулли, а в нем есть еще два члена.

Ну так изобразите эти два члена и объясните, какой закон сохранения работает в изогнутой трубе.
Только не надо забывать, что сам Даниил Бернулли  опирался в своих рассуждениях исключительно на закон сохранения импульса.

[supostat66]

SaitovRustem (13 Август 2013 - 19:18) писал:

Supostat66 очень хороший пример. А то некоторые не могут понять что генератор это таже муфта.

Рустем, чтож вы себе яму все глубже копаете, да ещё удивляетесь, что в нее(яму) все норовять чего нибудь кинуть...

Давно уже все все поняли!
"Ветер дует потому, что деревья качаются!?"
Прискорбно...

[Pref]

Вот все поняли, а мне до сих пор не понятно как происходит трансформация кинетической энергии груза, при его перемещении к центру вращения с периферии, в увеличение угловой скорости всей системы и тем самым в увеличение кинетической энергии этой системы за счет увеличения угловой скорости. Эффект фигуриста. По моему здесь и скрыт секрет самоподдерживаемого вихря. К примеру торнадо.

[vixreshok]

ZNAKOMETZ (13 Август 2013 - 21:28) писал:

"дак этой дуре сколь раз руку протягивали чтоб из ямы вытащить, .... а она кусает..."
Это ты штоль руку протягивал? ты топил его...

и я и все другие очень терпеливо и доброжелательно растолковывали ему ещё когда фигурист его танцевал, потом когда он палкой в воронку тыкал.......всех облаял и обкусал, бестолочь......   топить его не надо, сам на дне сидит в удовольствие...

[newerg]

supostat66 (13 Август 2013 - 21:43) писал:

"Ветер дует потому, что деревья качаются!?"

Над неподвижным неодимом над которым вращается с очень приличным усилием и греется 5 мм диск из безкислородной меди
измерям 3D датчиком МП.
Останавливаем диск и опять измеряем МП, нет ни малейшей разницы, МП неизменно.

Как так, токи фука текут а МП от них нет

Видать деревья качаются после поллитры первача у тех кто придумал эти токи фука

[Pref]

Короткий отчет по асинхроннику, кому интересно.

Прикрепленные файлы

•  АД7.jpg   104,43К   44 Количество загрузок:

[newerg]

Pref (13 Август 2013 - 23:09) писал:

Короткий отчет по асинхроннику

Сдуру можно и ...
1. Вначале нада движек покрутить хотя бы дрелью и убедится,
генерит ли он или нет. Наверняка не генерит а если и генерит то не более 25 вальтей.

2. Подать на одну из обмоток 12V от акуума и тож попытаться покрутить дрелью ...
   Осторожно, электродрель от перегруза может сгореть или больно ударить по рукам
   Посмотреть какое напряжение возникает на других обмотках и возникает ли вообше.

3. Поразмышлять, пачему от аккума движoк жутко тормозится,
ведь подано меньше 5% от номинального напряжения.

[fant]

newerg (13 Август 2013 - 23:08) писал:

Как так, токи фука текут а МП от них нет

Сплошной медный диск - это много-много медных спиц, установленных вплотную. В каждой спице при перемещении относительно магнита должен генерироваться ток.  Но, судя по Вашему опыту, этого тока не должно быть. А что должно ?

[Jaja]

Поразмышлять, пачему от аккума движек жутко тормозится,
ведь подано меньше 5% от номинального напряжения.

Ротор короткозамкнутый. Я тоже самое со статором в движке постоянного тока делал. При КЗ обмотки статора или ротора получается неплохой генератор.

[newerg]

Jaja (13 Август 2013 - 23:30) писал:

Я тоже самое со статором в движке постоянного тока делал.

Мля, ишо один ... деревья качает ...
Вот на тот движок постоянного тока подать 5% от номинала
и сравнить па ашущению с 5% от асинхронника