Сообщений в теме: 12072

[newerg]

fant (13 Август 2013 - 23:30) писал:

Сплошной медный диск - это много-много медных спиц, установленных вплотную. В каждой спице при перемещении относительно магнита должен генерироваться ток.  Но, судя по Вашему опыту, этого тока не должно быть. А что должно ?

Классика,
если есть ток то НЕПРЕМЕННО должно быть МП от этого тока.
Если МП нет, а его действительно нет, то и тока нет.
Фука нагло блефовал а остальные ему поддадакивали, и так до сих пор

[Pref]

newerg (13 Август 2013 - 23:27) писал:

Сдуру можно и ...
1. Вначале нада движек покрутить хотя бы дрелью и убедится,
генерит ли он или нет. Наверняка не генерит а если и генерит то не более 25 вальтей.

2. Подать на одну из обмоток 12V от акуума и тож попытаться покрутить дрелью ...
   Осторожно, электродрель от перегруза может сгореть или больно ударить по рукам
   Посмотреть какое напряжение возникает на других обмотках и возникает ли вообше.

3. Поразмышлять, пачему от аккума движoк жутко тормозится,
ведь подано меньше 5% от номинального напряжения.

А что есть сомнения в том что он генерит?  Тогда кое кому надо почитать об асинхронном генераторе.

При выключении питания просто на неподключенных обмотках имеет место быть напряжение порядка 190 В. По мере остановки двигателя оно падает до 0.

[newerg]

Pref (13 Август 2013 - 23:51) писал:

А что есть сомнения в том что он генерит?  

По сикрету скажу, что со всех своих в общем то хилых асинхронников,
мне удавалось в лучшем случае на одном из них выдавить 25 вальтей,
да и те слаботочные и неустойчивые. Непростое это дело заставить их генерить.
И остаточную намагниченность им от аккума давал, как мертвому припарка,
не пробовал только кандером приличной величины  заряженным до 400 вальтей.
Громкие звуки не нравятся, да и от искрения изоляцию обмоток может прошить.

[Pref]

newerg (13 Август 2013 - 23:59) писал:

По сикрету скажу, что со всех своих в общем то хилых асинхронников,
мне удавалось в лучшем случае на одном из них выдавить 25 вальтей,
да и те слаботочные и неустойчивые. Непростое это дело заставить их генерить.
И остаточную намагниченность им от аккума давал, как мертвому припарка,
не пробовал только кандером приличной величины  заряженным до 400 вальтей.
Громкие звуки не нравятся, да и от искрения изоляцию обмоток может прошить.

А куда ж ему остаточную намагниченность давать? У него ж она и так есть в кз роторе. Оттуда и начинается самовозбуждение любого асинхронного генератора, которым кстати может быть любой асинхронный двигатель хоть с кз ротором, хоть с фазным ротором.
И хочу заметить я пока мучаю маленький АД мощностью всего 120 Вт и пока с ним никаких неприятностей не произошло, жужжит как пчелка.

[SaitovRustem]

Pref (13 Август 2013 - 22:08) писал:

Вот все поняли, а мне до сих пор не понятно как происходит трансформация кинетической энергии груза, при его перемещении к центру вращения с периферии, в увеличение угловой скорости всей системы и тем самым в увеличение кинетической энергии этой системы за счет увеличения угловой скорости. Эффект фигуриста. По моему здесь и скрыт секрет самоподдерживаемого вихря. К примеру торнадо.

Я хорошо изучил Эфект фигуриста, он не увеличивает энергию, а просто переключается плавно на повышенную передачу и всё. Про сверх еденичность торнадо это всё сказки венского леса. Торнадо не более сверхъеденичен чем воронка у вас вванне. Холодный воздух стекает в отверстие в тёплом воздухе, так же как вода из ванны, просто объёмы по больше потому и дольше стекает. Но не расстраивайтесь, Вода стекая в воронку нарушает другие законы. хотябы того же Бернулли. Скорей всего и воздух ведёт себя подобным образом. Короче самоподдержки в вихре нет, зато есть аномальное ускорение в низ. Вот этот эффект и надо использовать, тока сначала придумать как.

[Pref]

SaitovRustem (14 Август 2013 - 00:34) писал:

Я хорошо изучил Эфект фигуриста, он не увеличивает энергию, а просто переключается плавно на повышенную передачу и всё. Про сверх еденичность торнадо это всё сказки венского леса. Торнадо не более сверхъеденичен чем воронка у вас вванне. Холодный воздух стекает в отверстие в тёплом воздухе, так же как вода из ванны, просто объёмы по больше потому и дольше стекает. Но не расстраивайтесь, Вода стекая в воронку нарушает другие законы. хотябы того же Бернулли. Скорей всего и воздух ведёт себя подобным образом. Короче самоподдержки в вихре нет, зато есть аномальное ускорение в низ. Вот этот эффект и надо использовать, тока сначала придумать как.

Вот в этом я и хочу убедиться на моем втором вечняке, если помните автономный генератор вращения. Там как раз эта ситуация со смещением грузов к центру вращения. Готовлю и этот экс, но с механикой посложнее в постройке чем с электрикой.

[SaitovRustem]

Pref (14 Август 2013 - 00:13) писал:

А куда ж ему остаточную намагниченность давать? У него ж она и так есть в кз роторе. Оттуда и начинается самовозбуждение любого асинхронного генератора, которым кстати может быть любой асинхронный двигатель хоть с кз ротором, хоть с фазным ротором.

Преф Я так понимаю, вы хотите сделать генератор с самозапитом? Склько можно получить с такого в случае успешного эксперемента?

[Pref]

SaitovRustem (14 Август 2013 - 00:44) писал:

Преф Я так понимаю, вы хотите сделать генератор с самозапитом? Склько можно получить с такого в случае успешного эксперемента?

Сначала надо получить самозапит, а потом можно будет посмотреть что он может дать. Но предполагаю что любой серийный 3-х фазный АД минимально должен давать 1/3 от своей мощности.

Прикрепленные файлы

•  Изображение39.jpg   79,84К   29 Количество загрузок:

[fant]

newerg (13 Август 2013 - 23:43) писал:

Классика,
если есть ток то НЕПРЕМЕННО должно быть МП от этого тока.
Если МП нет, а его действительно нет, то и тока нет.
Фука нагло блефовал а остальные ему поддадакивали, и так до сих пор

Но если МП нет, то какова природа силы торможения диска или природа силы, тормозящей спицу ?

[Jaja]

Классика,
если есть ток то НЕПРЕМЕННО должно быть МП от этого тока.
Если МП нет, а его действительно нет, то и тока нет.
https://www.youtube....h?v=gSiHLjCtkaM

Увы, сам бился над этим, именно  "Если МП нет, а его действительно нет, то и тока нет" и получалось, и иначе никак.

[supostat66]

newerg (13 Август 2013 - 23:43) писал:

Классика,
если есть ток то НЕПРЕМЕННО должно быть МП от этого тока.
Если МП нет, а его действительно нет, то и тока нет.
Фука нагло блефовал а остальные ему поддадакивали, и так до сих пор

Нарушение причинно-следственных закономерностей, в умах изобретателей вечняков первого рода, вот это и есть классика!
http://ru.wikipedia....ярный_генератор
Наглядно видимая парадоксальность униполярной индукции выражается следующей таблицей, в которой описаны различные комбинации из вращения и неподвижности частей установки, и восклицательным знаком отмечен результат, интуитивно не объяснимый — возникновение тока в неподвижной внешней цепи при одновременном вращении диска и закреплённого вместе с ним магнита.

[mishka]

fant (13 Август 2013 - 21:29) писал:

Ну так изобразите эти два члена и объясните, какой закон сохранения работает в изогнутой трубе.
Только не надо забывать, что сам Даниил Бернулли  опирался в своих рассуждениях исключительно на закон сохранения импульса.

Потенциал уровня и давление.
Бернулли никак не рассматривает тепловую.
В целом работают оба

[Logik]

newerg (13 Август 2013 - 23:08) писал:

Над неподвижным неодимом над которым вращается с очень приличным усилием и греется 5 мм диск из безкислородной меди
измерям 3D датчиком МП.
Останавливаем диск и опять измеряем МП, нет ни малейшей разницы, МП неизменно.

Как так, токи фука текут а МП от них нет

Видать деревья качаются после поллитры первача у тех кто придумал эти токи фука

интересно....  а что за датчик? холл?  или другой?

[Logik]

По поводу электричества и магнитного поля:

Все знают обычные двигатели постоянного тока питающиеся от источника напряжения. То есть скорость вращения зависит от напряжения, а вращающий момент зависит от тока. Без нагрузки такой двигатель не потребляет ток.
Теоретически должен существовать ещё один тип двигателя питаемый от источника тока. У него скорость вращения будет зависеть от потребляемого тока, а момент от напряжения. То есть без нагрузки ток будет потребляться, а напряжение на нём будет равно нулю.

Интересно узнать к какому типу относиться униполярка.

Теперь о магнитном поле.
Магнитное поле по идее тоже должно состоять "напряжения" и "тока" и соответственно для каждой из компонент должен быть свой датчик.
Скорее всего медный диск над магнитом сильнее меняет одну компоненту и почти не меняет другую (допустим берёт много магнитного потока и чуть чуть просаживает напряженность магнитного поля  или наоборот)

[mishka]

supostat66 (14 Август 2013 - 09:54) писал:

Нарушение причинно-следственных закономерностей, в умах изобретателей вечняков первого рода, вот это и есть классика!

http://it.tut.by/355434
"Все модели, которые должны были предсказать, что произойдет дальше, оказались неправильными, - объясняет физик Стаматиос Кримигис (Stamatios Krimigis) из лаборатории прикладной физики университета Джона Хопкинса, который является ведущим автором одной из трех статей, посвященных последним данным "Вояджера-1" и опубликованных 27 июня в журнале Science. - У нас нет вообще никакого сценария того, что может произойти дальше".
Читать полностью: http://it.tut.by/355434

[Jaja]

Без нагрузки такой двигатель не потребляет ток.

Замкни статор у движка постоянного тока, и на ротор подай переменку. Он тебе такого напотребляет - без всякой нагрузки. Вот только и крутится он намного хуже. Смысл от этого?

[Sofist]

Магнитное поле по идее тоже должно состоять ”напряжения”  и  “тока”....    
Интересно узнать, к какому типу относиться униполярка. …
Скорее всего, медный диск над магнитом сильнее меняет одну компоненту и почти не меняет другую …


Sofist:    Феномен магнетизма предметно рассматривается в теософии. В классической физике нет к тому соответствующих инструментов.
Если коротко, в переложении на язык физики, то “магнитное поле” и “ток”, это разные субстанции, обладающие полярными по отношению друг к другу свойствами и качествами.  
Существуя каждая в своём роде, то есть не смешиваясь, они, тем не менее, не обходятся одна без другой.
Известную науке часть физических или внешне проявляемых  свойств или качеств этих субстанций в физике именуют как “магнетизм” и “электрический ток”.
Униполярные  двигатель или генератор очень неудачный термин.  В основе лежит общий принцип движения проводника в магнитном поле или обратно тому. Отсюда и выводы.

P.S.   “Ошибается тот, кто считает, что в моей системе передаётся электроэнергия”.   Н.Тесла.

[supostat66]

mishka (14 Август 2013 - 13:06) писал:

"Все модели, которые должны были предсказать, что произойдет дальше, оказались неправильными, - объясняет физик Стаматиос Кримигис (Stamatios Krimigis) из лаборатории прикладной физики университета Джона Хопкинса, который является ведущим автором одной из трех статей, посвященных последним данным "Вояджера-1" и опубликованных 27 июня в журнале Science. - У нас нет вообще никакого сценария того, что может произойти дальше".

Законы Ньютона  не действуют  в жидкостях на молекулярном и субмолекулярном уровнях!
http://www.isuct.ru/...rs/dissend1.pdf
(для понимания вышеизложенного нужно иметь, как минимум, с успехом законченное средние образование)

[mishka]

supostat66 (14 Август 2013 - 16:17) писал:

Законы Ньютона  не действуют  в жидкостях на молекулярном и субмолекулярном уровнях!
http://www.isuct.ru/...rs/dissend1.pdf
(для понимания вышеизложенного нужно иметь, как минимум, с успехом законченное средние образование)

"Законы Ньютона" вообще не имеют никакого отношения к физике- это чисто инженерная утилита для ПРИБЛИЖЕННЫХ практических расчетов в ограниченной сфере рассмотрения.

Что сказать- то хотел этим Компьютерным Моделированием? Что компьютер умнее товаристча Бушуева?

[fant]

mishka (14 Август 2013 - 16:55) писал:

"Законы Ньютона" вообще не имеют никакого отношения к физике- это чисто инженерная утилита для ПРИБЛИЖЕННЫХ практических расчетов в ограниченной сфере рассмотрения

Круто !
Ну, а кто же тогда имеет отношение к ФИЗИКЕ с вашей заоблачной колокольни, сударь  ? ? ?