Сообщений в теме: 12072

[Blast]

street (27 Июль 2018 - 13:49) писал:

Какова вязкость?



https://www.youtube....h?v=8LCN_r9r0-4

http://www.metoxid.ru/gps_v.html

[street]

Jaja (27 Июль 2018 - 13:51) писал:

Атеист.

Атеизм, в общем и целом, суть есть такая же точно религия. Набор условностей, ценностей, определяющих основную идеологию., философию бытия.
Поэтому ты такой же точно сектант.

[Blast]

street (27 Июль 2018 - 13:27) писал:

Ты всё пытаешься спасти термодинамику? А в чём её суть?

Так как раз наоборот, в данной схеме получается что второй закон термодинамики летит ко всем чертям.

[street]

Blast, густовата будет. Если я правильно понял - в 10 раз гуще воды.  Текучесть жидкости не менее важный параметр, чем плотность.

Из доступных жидкостей наиболее предпочтителен эфир. Он легче воды в два раза, но текучее в пять раз. Правда опытничать с ним придётся в холодильнике. Поэтому дармовая вода - самое оно.

Ну и эта.... Ты там уже собрался модернить конструкцию поплавка. Не торопись. Разберись с механизмом действия Архимедовой силы.

[viknik]

Blast (27 Июль 2018 - 13:20) писал:

Для начала нужно разделить чисто теоретически, жидкость на левую и правую части. Представим себе что они не смешиваются, также есть полная изоляция от окружающей среды. Так вот левая часть будет охлаждаться, а правая нагреваться, теплообмен между поплавками и жидкостью. В какой то момент появится такой разбаланс температур, когда механизм перестанет работать придя в равновесие по сжатию/разрежению. Но тут есть еще один момент, если добавить новую вводную и считать все затраты на трение, как полезную работу, которую мы каким то образом "отняли" у системы, тогда этот температурный разбаланс станет не симметричным с коэффициентом 1.5. То есть если правая часть нагреется на 1градус, то левая охладится на 1.5 градуса. Соответственно средняя температура "по больнице" стала ниже на величину, которую мы отобрали. С коэффициентом нужно уточнять, на вскидку, но вопрос не в цифрах а в сути.

Зачем вы суете который раз сюда заведомо фейковую схему?

Какое отношение она имеет к поплавковому генератору фирмы РОШ?

[Blast]

viknik (27 Июль 2018 - 16:09) писал:

Зачем вы суете который раз сюда заведомо фейковую схему?
Какое отношение она имеет к поплавковому генератору фирмы РОШ?

"Фейковая" это только с Вашей точки зрения. Никакого. Тема называется "Вечный двигатель" а не "Генератор фирмы РОШ".

[Blast]

street (27 Июль 2018 - 14:59) писал:

Blast, густовата будет. Если я правильно понял - в 10 раз гуще воды.  Текучесть жидкости не менее важный параметр, чем плотность.

Из доступных жидкостей наиболее предпочтителен эфир. Он легче воды в два раза, но текучее в пять раз. Правда опытничать с ним придётся в холодильнике. Поэтому дармовая вода - самое оно.

Ну и эта.... Ты там уже собрался модернить конструкцию поплавка. Не торопись. Разберись с механизмом действия Архимедовой силы.

Думаю что самое то что надо. У глицерина в 1000 с лишним раз больше вязкость чем у воды, тем не менее его мешают пополам с водой и делают различные красивые поделки. В 10 раз это мелочь по сравнению с выигрышем в плотности в три раза. С конструкцией более или менее определился, предметно займусь не раньше зимы, сейчас времени нет. А за это время помозгую еще.

[viknik]

Blast (27 Июль 2018 - 16:32) писал:

"Фейковая" это только с Вашей точки зрения. Никакого. Тема называется "Вечный двигатель" а не "Генератор фирмы РОШ".

фейковая потому, что нарисована без учета законов физики.

[Blast]

viknik (27 Июль 2018 - 16:39) писал:

фейковая потому, что нарисована без учета законов физики.

А Вы не смотрите на конструкцию, конструктивное решение полный отстой, с этим соглашусь.

[viknik]

Blast (27 Июль 2018 - 16:41) писал:

А Вы не смотрите на конструкцию, конструктивное решение полный отстой, с этим соглашусь.

а вы не приводите этот рисунок тогда и смотреть на него не придется.

[Blast]

viknik (27 Июль 2018 - 16:47) писал:

а вы не приводите этот рисунок тогда и смотреть на него не придется.

Ок. Действительно, больше не вижу смысла его приводить.

[viknik]

Blast (27 Июль 2018 - 16:53) писал:

Ок. Действительно, больше не вижу смысла его приводить.

смысла показывать эту картинку не было с самого начала,  потому что то,  что там изображено невозможно реализовать на практике.

[street]

Blast (27 Июль 2018 - 16:38) писал:

Думаю что самое то что надо.В 10 раз это мелочь по сравнению с выигрышем в плотности в три раза.

Архимедова сила больше в три раза ,  А торможение? Для воды, если память не изменяет, для увеличения скорости вдвое, мощность надо увеличить в кубе. Здесь http://www.kateralodki.ru/skorostsudna

довольно крутая кривая для водоизмещающего судна.
Сейчас не берусь утверждать однозначно, но простое сравнение говорит о том, что при текучести в два раза меньшей, чем у воды  при такой же плотности, приведёт к увеличению мощности в два раза . Если увеличивать плотность, то сила-то растёт, но вязкость сделает кривую ещё круче.

[Blast]

viknik (27 Июль 2018 - 17:02) писал:

смысла показывать эту картинку не было с самого начала,  потому что то,  что там изображено невозможно реализовать на практике.

Фантазии не хватает?

[viknik]

Blast (27 Июль 2018 - 17:10) писал:

Фантазии не хватает?

Фантазии тут не причем.  Законы физики не позволяют.

[Blast]

street (27 Июль 2018 - 17:10) писал:

Архимедова сила больше в три раза ,  А торможение? Для воды, если память не изменяет, для увеличения скорости вдвое, мощность надо увеличить в кубе. Здесь http://www.kateralodki.ru/skorostsudna

довольно крутая кривая для водоизмещающего судна.
Сейчас не берусь утверждать однозначно, но простое сравнение говорит о том, что при текучести в два раза меньшей, чем у воды  при такой же плотности, приведёт к увеличению мощности в два раза . Если увеличивать плотность, то сила-то растёт, но вязкость сделает кривую ещё круче.

Здесь мощность определяется в большей степени плотностью жидкости, в идеале ртуть. Скорость не нужна, нужна надежность работы, именно поэтому я рассматривал глицерин тоже, но там всё конечно печальнее.

[Blast]

viknik (27 Июль 2018 - 17:13) писал:

Фантазии тут не причем.  Законы физики не позволяют.

Ну если Вам они не позволяют, то и не делайте.

[street]

Blast (27 Июль 2018 - 17:13) писал:

Здесь мощность определяется в большей степени плотностью жидкости, в идеале ртуть.

Нет. Мощность - это джоуль в сек.  Работают силы , работа которых механическая. Чем меньше скорость - тем медленнее будет выделение энергии.

Тебе, для цели твоего эксперимента необходима максимально высокая скорость выделения энергии. Гораздо более скорости естественного теплообмена.

[viknik]

Blast (27 Июль 2018 - 17:14) писал:

Ну если Вам они не позволяют, то и не делайте.

Ну если вы считаете,  что вам законы физики не мешают,  то делайте,  но все равно не получится

[street]

Конкретики бы. Что именно мешает?