Сообщений в теме: 21541

[Ahiles]

Ну и где тут электроны в потенциальной яме ?

[mrn]

mytek (01 Май 2023 - 08:24) писал:

Для ответа на этот вопрос нужно быть телепатом и ясновидящим... :)
Давайте опять попробуем порассуждать. Тут не все так однозначно.
Многим на форуме известна запись Гребенникова в дневнике, касающаяся некоего "динамического аппарата Г-90-91". Общепринятое мнение, что этот аппарат и есть гравитоплан (точнее его макет). Хотя буквально гравитопланом Гребенников этот аппарат не называет.
Впервые слово "гравитоплан" появляется в статье про отверстия в листьях и стеклах (август 92-го). Гребенников пишет про экспонат музея - макет гравитоплана.

Ну и ко всему прочему, в статье "Снова прошу помощи, но у же другой" (январь 92-го) Гребенников пишет:
"Так и быть, поделюсь и самой последней своей находкой - интенсивнейшим проявлением сотового эффекта по отношению уже к "неодушевленным" предметам в нужном направлении и на дальние (в сотни километров) расстояния."
Получается, что это и есть его "последняя находка". На начало 92-го...

все же - много 1990-того года
да и книгу ММ деда написал до 90-того года - поскольку желал ее выдать
да и в черновом варианте ММ - гравитоплан уже вовсю описан
интуитивно НЕ ощущается, что гравитоплан деда добавил после 90-того - скорее всего он изначально там был
хотя детали самой истории он конечно переделывал

[mytek]

Откуда такая информация, что Гребенников написал ММ до 90-го года???
Вот что он сам пишет по этому поводу:
"...Одним словом, прерванная рукопись этой книги два года лежала без движения, потому что щедрая и древняя Природа, опять же через моих друзей-насекомых, вдруг взяла и выдала мне еще Кое-Что, сделав это, как всегда, изящно и ненавязчиво, зато быстро и убедительно. И целых два долгих года Находка не отпускала меня от себя..."
Получается, что на два года (с 88-го по 90-й) Гребенников отложил написание рукописи ММ. По его же словам...
Да и откуда у него еще одна книга к 90-му, если он только в 90-м издал свою книгу "Тайны мира насекомых".
Он может и плодовитый писатель, но не на столько...

Ну а что там "интуитивно ощущается или нет" - это уже чисто субъективно. Вопрос веры и желания...
Я вам уже ранее привел свои аргументы по поводу "гравитоплана"...

[mrn]

mytek (02 Май 2023 - 14:14) писал:

Откуда такая информация, что Гребенников написал ММ до 90-го года???

ну вы ж сами вверху писали - что к 90-му были "тропинки в неведомое"

mytek (29 Апрель 2023 - 17:59) писал:

Ну давайте рассуждать.
Летом 90-го Гребенников пишет статью про "прыгающий кокон", в которой упоминает свою книгу - "Дороги в неведомое". Так изначально называлась книга "Мой мир".
В статье упоминается и название главы из книги - "Вопреки законам науки". В этой статье Гребенников типа и описал случай про прыгающий кокон.
Видимо это глава, которая впоследствии стала главой "Полет". И изначально она была посвящена ЭПС и прочим открытиям, связанным с насекомыми. Отсюда и картинка к главе.
Значит еще в середине 90-го эта глава "полетом" не была...

mytek (02 Май 2023 - 14:14) писал:

Да и откуда у него еще одна книга к 90-му, если он только в 90-м издал свою книгу "Тайны мира насекомых".
Он может и плодовитый писатель, но не на столько...

в этой публикации говорится об новой книге и сокращенном варианте одной из глав: "Вот и сейчас Виктор Степанович прислал нам сокращенный вариант одной из глав своей новой книги Дороги в неведомое."
***
значит книга была - и глава где-то о гравитоплане - только побольше
все к лету 90-того
***
ну переназвал деда "тропинки в неведомое" в МойМир - делов то?
так даже звучнее
к слову - название "тропинки в неведомое" больше склоняют к тайнам (в тч гравитоплана и зпс) чем тот же МойМир

Сообщение отредактировал mrn: 02 Май 2023 - 16:15

[mrn]

mytek (01 Май 2023 - 08:24) писал:

mrn (30 Апрель 2023 - 20:02) писал:

про 90-тые понятно
так когда же? появилось слово гравитоплан в голове деда?
как вы видите - если можно поточнее

Для ответа на этот вопрос нужно быть телепатом и ясновидящим... :)
Давайте опять попробуем порассуждать. Тут не все так однозначно.
Многим на форуме известна запись Гребенникова в дневнике, касающаяся некоего "динамического аппарата Г-90-91". Общепринятое мнение, что этот аппарат и есть гравитоплан (точнее его макет). Хотя буквально гравитопланом Гребенников этот аппарат не называет.
Впервые слово "гравитоплан" появляется в статье про отверстия в листьях и стеклах (август 92-го). Гребенников пишет про экспонат музея - макет гравитоплана.

достоверно известно, что к лету 1991 года книга МойМир (или как там ее по другому) уже была в издательстве и планировалась к выпуску
то есть ЧЕРНОВОЙ ВАРИАНТ книги к лету 1991 года был на столе редактора издательства сибирского отделения "детская литература" В.И. Ярцева (внизу - советская сибирь 7 июня 1991 г.)
ели допускать, что черновой вариант - это тот самый черновой вариант МойМир, что гуляет в сети - то...
... то в нем есть гравитоплан - а значит - гравитоплан был до лета 1991 года

 knizhnaya_shkatulka_ss_07_06_1991.jpg   173,17К   25 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал mrn: 02 Май 2023 - 16:37

[mrn]

mytek (02 Май 2023 - 14:14) писал:

Да и откуда у него еще одна книга к 90-му, если он только в 90-м издал свою книгу "Тайны мира насекомых".
Он может и плодовитый писатель, но не на столько...

если покопаться в публикациях - то книга МойМир уже практически была к началу 1990 года
деда с начала 1990 года начал интенсивную ее раскрутку:

Факты и догадки о волнах материи. Сибирская газета, 08.01.1990

Имя автора достаточно известно. Виктор Степанович Гребенников — основатель первых в СССР микрозаповедников, энтомолог, художник-анималист. Его перу принадлежит несколько книг, вышедших в Новосибирске и Москве. Сегодняшняя публикация — газетный вариант одной из глав новой книги, которую Сибирское отделение издательства Детская литература предполагает выпустить в 1991 году.

Сообщение отредактировал mrn: 02 Май 2023 - 16:37

[mytek]

Вполне возможно, книга действительно была готова к 90-му году. Вопрос - в каком содержании...
Совсем не факт, что вариант 90-го года содержал в себе информацию о гравитоплане.
Я вам уже ранее приводил пример "метаморфоз" с названием самой книги и ее глав.
Ну и главное. Почему вдруг вы решили, что книга изначально была посвящена именно гравитоплану и полетам???
Как минимум четыре главы из шести (в последнем варианте книги) вообще с полетами и гравитопланом никак не связаны!!!
Да и глава "Полет" скорее всего тоже изначально была посвящена исключительно ЭПС.

Что же до публикации отдельных глав из книги - так у Гребенникова так было еще с 70-х.
Книги просто "собирались" из статей, опубликованных ранее...

[gritell]

Опыт с надкрыльями без действующей платформы мог быть.
Действующей платформы без опыта с надкрыльями нет.
Следовательно, из двух неизвестных, результативнее будет изучать первое, которое стало причиной второго.

Кстати, в письмах где-то были строки Гребенникова, что выходящая книга Мой мир, дополнился кое чем интересным. (Это не дословно).

Прикрепленные файлы

•  Screenshot_2023-05-02-22-40-47-788-edit_com.google.android.apps.docs.jpg   84,89К   48 Количество загрузок:

[gritell]

А вот здесь, в 91 году он описывает "по настоящему безопopный" способ перемещения.
Поэтому есть повод полагать что название гравитоплан, всё же от того что он планировал на гравитационной волне.

Прикрепленные файлы

•  Screenshot_2023-05-02-22-49-37-236-edit_com.google.android.apps.docs.jpg   1,1МБ   60 Количество загрузок:

[mytek]

to gritell,
Любопытно... Спасибо за отрывок.
А ведь сколько "ржаки" было вокруг "прыгающего кокона".
А вот, в "письме" Гребенников приводит случай "двойного прыжка". С "отталкиванием" прямо в воздухе. Не от ватки...
И при чем здесь "гравитационные волны"??? Вот где они в этом "прыжке"???
Вам лишь бы их хоть куда-то приткнуть?...

to mrn
продолжение затронутой вами темы по поводу издания книги ММ.
В своей статье "К тайнам мироздания" (июль 91-го !!!) гребенников пишет:
"...Наиболее интересные из писем я включу в книгу, над которой сейчас работаю - выйдет она в 1993 году..."
Получается, что Гребенников активно дописывал книгу и в 91-м. И скорее всего, и после этого...

[gritell]

Митек, акцент именно на том что имея на тот момент понимание происходящего в надкрыльях и описание гравитоплана, Гребенников назвал прыгающий кокон "по настоящему безопopный".
Значит прошлые находки были не такими уж и безопopными

[braite]

напишу ка я свои несколько строчек... ежели сравнивать гравитоплан и кокон батиплектес то налицо отсутствие общих закономерностей в их передвижении.
платформа непонятно на что опирается в полёте но седок/ стояк твердо опирается на основание и она не кувыркается . а кокон же не опираясь на твёрдое основание взлетает и кувыркаясь в полёте делает свои прыжки в прохладное место. к тому же сам то автор ММ никак не излагает свое видение причин или принципов такого способа передвижения кокона. нет в личинке ничего такого особенного или феноменального чтобы так далеко прыгать. всё в ней изучено вдоль и поперек.....

[gritell]

Я о том же, что платформа как и надкрылья не были такими уж "безопopными".

[aliale]

gritell (02 Май 2023 - 20:24) писал:

Я о том же, что платформа как и надкрылья не были такими уж "безопopными".

А я о том, что если в хитине или платформе была пространственно упорядоченная трансмутация веществ, то эффект от неё мог быть аналогичный реактивному.
Т.е. опора в данном случае в самом веществе. А вот отброс массы не сильно видимый, но очень действенный мог быть не совсем стандартным образом.
Т.е. не в виде бета электронов или гамма квантов, или альфа частиц, а в виде "странного" излучения, к примеру.
Движение от этого также могло быть со "странными" свойствами.
Ну и закон сохранения импульса вполне можно удовлетворить.
Ядерные реакции дают намного больше энергии, чем химические, энергией которых отбрасывают массу из ракет в настоящее время.

[mytek]

gritell (02 Май 2023 - 19:22) писал:

Митек, акцент именно на том что имея на тот момент понимание происходящего в надкрыльях и описание гравитоплана, Гребенников назвал прыгающий кокон "по настоящему безопopный".
Значит прошлые находки были не такими уж и безопopными

"На тот момент" - это на какой? Вы как всегда даете отрывки без их датировки.
Откуда такая уверенность, что "прыгающий кокон" был ПОСЛЕ "чудо-надкрылий", а не ДО них???
В одной из своих статей (конец 87-го) Гребенников ссылается на статью Вейника "Падут тайны веков" (1987), в которой в том числе упоминается и "безопорный" движитель.
Аналогию с бароном Мюнхгаузеном (в контексте прыгающего кокона) Гребенников позаимствовал у Вейника, который активно ее использовал в контексте "безопорного движения".
Видимо отсюда и рассуждения о "по-настоящему". Сравнения кокона с различными "инерциоидами" и т.п., о которых говорил Вейник.
Любопытно то, что тот самый "эпизод" с коконом попал в книгу в "усеченном" варианте. Про "двойной прыжок" Гребенников ничего писать не стал.
А чего так??? Может это была слишком явная "подсказка"?...
В письме Гребенников называет эту "находку" случайной, "попутной". Попутной чему? Изучению ЭПС?
Тогда это сходится со словами в "письмах внуку", где Гребенников пишет, что пришел к "перемещениям" неожиданно, изучая ЭПС.
И первые перемещения он сравнивает с телекинезом. С которым (как с полтергейстом) Гребенников сравнивает и прыжки кокона...

[blackjackovich]

braite (02 Май 2023 - 20:01) писал:

нет в личинке ничего такого особенного или феноменального чтобы так далеко прыгать. всё в ней изучено вдоль и поперек.....

АнархистЫч....  Кем изучено....??? шо ты несешь...???  Ты вААще и понятие не имеешь что такое личинка насекомого...
я Уже молчу про Энергетику этого Супер-Создания...   Меня маленькая личинка по пальцам так вхерачила что я две недели не мог и рукой пошевелить...
Первые мысли после энергетического удара - шо у меня больше нет пальцев... ЦНС моментально их отключила от всего организма...

Так что не знаешь - то лучше не лезь.... я тебе это уже говорил неоднократно...  Изучатели Мать Вашу....))))))))))))))))))

[gritell]

Митек, это 91 год

[XRayd]

blackjackovich (02 Май 2023 - 22:40) писал:

Меня маленькая личинка по пальцам так вхерачила что я две недели не мог и рукой пошевелить...
Первые мысли после энергетического удара - шо у меня больше нет пальцев... ЦНС моментально их отключила от всего организма...

Ты про силовое поле личинки Друня?

[mytek]

gritell (03 Май 2023 - 02:35) писал:

Митек, это 91 год

Вообще любопытно...
Статью про прыгающий кокон Гребенников написал в 90-м. Письмо от 91-го.
Получается, что почти год этот "эпизод" не давал Гребенникову покоя. Вот это я понимаю - интерес.
А по чудо-надкрыльям у Гребенникова хоть строчка в переписках есть? Это же типа мега-находка.
Отсюда и соответствующие выводы...

[gritell]

Неа, нет. Но есть ни чем не обоснованный перерыв с 88 по 91 год.