Сообщений в теме: 22350

[braite]

DmitryR (21 Июль 2023 - 08:57) писал:

Насчёт силового бугорка интересно то, что, судя по описанию, о чём уже здесь упоминали ранее, это поле в разных своих частях имеет разные свойства, что вызывает повороты второго надкрылья в разных направлениях. Вопрос - чем может быть обуловлена такая неоднородность поля?
Один из вариантов ответа - соответствующей конфигурацией строения надкрыльев.

Дмитрий -- какого поля ? его природа и источник ?
а так все разговоры - беспредметны ...

[mytek]

Ладно... Давайте разбираться с этой историей. Раз уж такая масть пошла... :)
1. "...Положил на микроскопный столик эту небольшую вогнутую хитиновую пластинку...".
Гребеннков пишет "вогнутую", а не "выгнутую". Чисто психологически разница между этими терминами идет относительно наблюдателя. Значит деталька была направлена на "наблюдателя" именно вогнутой (а не выгнутой) стороной. Вроде пока нет противоречий с тем, что "узор" был именно на нижней стороне неких "чудо-надкрылий"...

2."...почти безо всякой цели положил было на нее пинцетом другую точно такую же пластинку...".
Ну во-первых - "почти без всякой цели". То есть не полюбоваться, а именно без цели. Хотя именно это и является спорным. У Гребенникова много чего делалось типа "без цели"... Ну да ладно.
Во-вторых. Какой стороной вверх? Выпуклой или вогнутой?. Поскольку не "полюбоваться", то приоритета с этой точки зрения вроде как нет. Тогда рассуждаем с точки зрения удобства и простоты.
Тут сразу вопрос - а как именно Гребенников удерживал эту "детальку" пинцетом? Предположим, что просто за один край. И тогда с точки зрения простоты и удобства деталька удерживалась ВОГНУТОЙ стороной вверх. Чтобы это понять, попробуйте взять за край, скажем, вогнутое чайное блюдце и положить его на стол. Пробуем дном вверх и дном вниз. В каком случае получается удобнее??? В случае дном вверх пальцы нужно изгибать вверх. Вряд ли этот фокус пройдет с пинцетом...

3. "...Но не тут-то было: деталька вырвалась из пинцета..."
Деталька вырвалась в каком направлении? И в какой момент? Когда Гребенников еще подносил детальку к другой? Или же когда уже пытался положить одну на другую? То есть "вырвалась" в направлении к лежащей детальке, или же от нее?

4. "...повисела пару секунд в воздухе над той, что на столике микроскопа..."
А вот тут еще интереснее. Повисела на какой высоте??? Ну чтобы Гребенников точно видел, что она именно "повисела. То есть между детальками был зазор. А вообще, с какого направления Гребенников это все наблюдал? Сверху или сбоку? Откуда вообще человек смотрит на предметный столик микроскопа?...

[braite]

Митек привет. откуда направлен взгляд оператора , лаборанта сидящего у микроскопа ..?
я обычно вплотную усаживаюсь и тогда столик оказывается почти внизу когда смотришь в окуляры. думаю так все поступают и Гребенников тоже.
если что-то перебираешь то обычно материал находится справа от микроскопа в кювете или ещё какой-то ёмкости. это если лаборант - правша , и всё наоборот если левша.
когда выбираешь что-то и кладешь на предметный столик чтобы закрепить или расправить то взгляд к плоскости стола градусов около 75-- 85 , тоже близко к прямому.
может быть он смотрел в окуляры когда подносил детальку - человек , много лет делающий эту работу приобретает специфические навыки и увидел что деталька вырвалась и повисла. тогда отодвинувшись от рабочего стола можно будет видеть на какой высоте висит предмет.
в любом случае это он мог проверить проведя пинцетом между надкрыльями если это были они.

интересно то как вела себя кнопка когда Виктор бросал её на хитиноблок. то что она отлетала вверх и в сторону говорит о том что магнитные силы там не участвовали иначе бы кнопка притягивалась а не отлетала.какая такая неведомая сила могла отбрасывать довольно таки массивную стальную вещицу от стопки гнутых хитиновых пластинок ...?

когда Гребенников пишет что ни в коем случае нельзя допускать того чтобы какие-либо предметы могли быть сброшены, утеряны с работающего аппарата -- что он подразумевает .? почему это опасно ? он прямо пишет что причиной катастрофы у Дальнегорска стало такое событие на борту того аппарата. в полёте с него что-то оторвалось или было намеренно сброшено и потому случилась авария. то что было сброшено - горело на той горке а остальное разбросало на большой площади в окрестностях Дальнегорска. то что после искали прилетевшие неопознанные обьекты.

Сообщение отредактировал braite: 21 Июль 2023 - 12:14

[mytek]

braite (21 Июль 2023 - 12:01) писал:

если что-то перебираешь то обычно материал находится справа от микроскопа в кювете или ещё какой-то ёмкости. это если лаборант - правша , и всё наоборот если левша.

Деталька после "зависания" съехала именно вправо. То есть, теоретически, туда, откуда ее "принесли" на микроскопный столик.
Можно представить это как некое "отматывание назад"...
То же самое и по поворотам. Сначала повернулась в одну сторону, а после "сползания вправо" - в другую. Правда Гребенников не пишет - был ли одинаковым по величине (углу) поворот в обоих случаях...

[magma]

DmitryR (21 Июль 2023 - 08:57) писал:

Насчёт силового бугорка интересно то, что, судя по описанию, о чём уже здесь упоминали ранее, это поле в разных своих частях имеет разные свойства, что вызывает повороты второго надкрылья в разных направлениях. Вопрос - чем может быть обуловлена такая неоднородность поля?
Один из вариантов ответа - соответствующей конфигурацией строения надкрыльев.

Я полагаю что это не неоднородность, а взаимодействие нижней силы и такой же сверху. Надкрылья направлены друг на друга сгустками полевого наполнения.
Вращение может вызываться видимо тем, что в силовых мини коконах надкрылий в разных местах разная динамичность полей. Динамичность может возникнуть из за действия микроячеек- узоров. Думаю это ячейки немного разные, например в ямке они глубже и крупнее, а по краям меньше и мельче. Отсюда неоднородность. ИМХО.

[mytek]

В продолжение "разбора полетов".
Может вообще стоит начать с самого начала. А где вообще и при каких обстоятельствах это все произошло?
Ну типа это было летом 88-го. А вот где? В Краснообске или же в заказнике? Днем или ночью?
Если в заказнике, то значит в том самом домике.
https://ogvsg.narod....nuscripts_vsg-7
И скорее всего, Гребенников пользовался тем самым микроскопом
https://ogvsg.narod....nuscripts_vsg-6
Без всякой искусственной подсветки, лампочек, блоков питания и т.п.
Стол с микроскопом возле окна. Но не очень понятно, куда направлено окно. Относительно сторон света.
Теоретически самое логичное - что на юг. И тогда линия лево-право проходит с востока на запад. То есть деталька "сползала" не просто вправо, а еще и на запад. Вслед за Солнцем...

P.S. Кстати. Сначала думал, что на фото микроскоп стоит как-то не правильно. Стойкой к наблюдателю.
Но с точки зрения использования "подсветки" от окна - такое положение самое правильное. Стойка не создает тень на столике.
И работать с таким микроскопом можно только стоя.
А значит взгляд на столик только сверху...

[mytek]

Ну и еще, вдогонку...
Обычно рассуждения про эту историю происходят в духе "сферических коней в вакууме". В том смысле, что это все происходит "в пустоте".
Этот случай в изложении Гребенникова напоминает фокус. Все наблюдают за "волшебным ящиком", и не смотрят, что в это время делают руки фокусника...
А вот буквально, что в это время делали руки Гребенниова? Точнее та рука, которая держала пинцет.
Исходим из предположения, что Гребенников был правша.
Получается, что вторую "детальку" он подносил к первой СПРАВА.
Ну вот подносит он эту детальку. Она вырывается из пинцета и выделывает "фортеля". А куда девается рука? Исчезает???...
Когда человек видит что-то "неожиданное", и что не угрожает его безопасности, то он просто замирает. Это особенность нервной системы.
Получается что рука должна была остаться в той точке, где деталька вырвалась из пинцета. То есть не так уж и далеко от лежащей первой детальки.
И когда вторая деталька "съезжает ВПРАВО", то она буквально движется к руке с пинцетом.
Туда, откуда она "вырвалась"...

[magma]

Кстати на фото в домике напротив микроскопа засушенный подсолнух в банке. Направлен на микроскоп. Места для полётов надкрыльев под окуляром достаточно.
Солнечное излучение проходит через стену и ячейки подсолнуха и попадает на микроскоп и детальки.

Сообщение отредактировал magma: 21 Июль 2023 - 16:46

[braite]

Магма , довольно глубокая мысль .... через стену и засушенный подсолнух ...

если говорить о видимой части спектра от солнца то её можно опустить , стена а уж тем более подсолнух свет никак не пропустят сквозь себя к микроскопу. все сьедят сами .

тогда есть неизвестная доселе компонента солнечной радиации свободно проникающая сквозь стены и сухие подсолнухи чтобы наконец-то добраться до заветного предметного столика микроскопа Виктора.
ещё он же пишет что она проходит сквозь земной шар как нагретый докрасна гвоздь сквозь кусок пенопласта. Сербин вот тоже какой год талдычит о каком-то неведомом то ли поле то ли излучении .....

[magma]

Гребенников писал что Солнце это мощный источник ЭПС. Там на поверхности гигантские ячейки. Земля наша в пучности Солнца.
Он также писал как шмель находит самку сквозь кирпичную стену. Соломинка в колбе тоже подвержена ЭПС рук сквозь стекло, Гребенников вроде много такого описывал.
Я настраивался на Солнце сквозь стену, ощущения есть чего то такого.

[braite]

Магма , так исследования не ведутся. если вы настроились на нечто определённое и после оно себя проявило то это субъективное восприятие окружающего мира. а нужно совсем иное -- много раз повторяемое при разных условиях и разными перцепиентами явление . надо чтобы уровень был не менее 5 сигма.

даже если мы вдруг обнаружили неизвестную компоненту , Х- лучи со стороны Солнца то что нам это даёт ?
ну проникают эти лучи сквозь любую материю а дальше то что ?
Митек вон давно уже гнёт линию что во всех этих гребенниковских затеях главное это сам Виктор. его руки если точнее. типа без них нихрена не исходит от дикобраза и соломинки вертятся от них же.....
но были же / гравитопланчики / ..... и они якобы довольно далеко и быстро доставляли грузики куда следовало. а после наловчились так делать и с самим их конструктором , такие дела ...
и ещё Виктор пишет о ночном полёте когда солнце по ту сторону земного шара.
очень много противоречий которые порождают бесчисленные вопросы.

[mytek]

braite (21 Июль 2023 - 21:03) писал:

но были же / гравитопланчики / ..... и они якобы довольно далеко и быстро доставляли грузики куда следовало.

Ну а в чем, собственно, проблема?
Ну кроме ваших собственных "стереотипов" (шаблонов) в понимании того, что там были за "грузики".
У многих, видимо, они представляются как некие гирьки для весов... :)
Уж ежели вы понимаете "гравитопланчики" как некие БПЛА, то чем тогда такой грузик принципиально отличается от деталей самого "гравитопланчика"???
Какая разница в перемещении "грузика" и любой детали самого "гравитопланчика"?
Зачем тогда вообще выделять (и обращать внимание на) некий "грузик"?...
А может дело в том, что "природа" этого "грузика" принципиально отличается от деталей "гравитопланчика"?
Как сам Гребенников отличался от перемещавшей его "шайтан-табуретки"...

Ну и вопросы в том, как именно заставить этот "гравитопланчик" переместить далеко и быстро этот "грузик" именно в ЗАДАННУЮ ТОЧКУ пространства?...
Я тут уже как-то предлагал свой взгляд на этот вопрос.
И никакой другой ВНЯТНОЙ альтернативы пока никто не предложил. Без использования "радиоуправления " и т.п...

[Виктор Григ]

Я считаю, что сцена с надкрыльями под микроскопом - это красивый художественный вымысел, сказка.
Сказка, но в ней намёк: воздействие с окружающей средой обеспечивают страннозвёздчатые структуры; они активируются только в горизонтальной плоскости: их степень воздействия суммируются наложением фигур; они создают определённую зону, в локале которой кнопка может быть не видимой; невидимость кнопки обеспечивается временным сдвигом и так далее.
А намёки были отработаны с экспериментами со структурами ЭПС, при работе с которыми Гребенников совершенно неожиданно для себя получил перемещение в пространстве. А с чем тогда он экспериментировал? Правильно! Со временем, на что указывает невидимость кнопки.

[blackjackovich]

Еще в 16 году кидал сюда картинку.....  все прошли мимо...
в каждой картинке вверху передатчик (выделено) а внизу приемник....

пысы: подобное вверху - подобно внизу (по размерам и обьему)...

Прикрепленные файлы

•  VSG_MM_Str-12-202.jpg   654,41К   80 Количество загрузок:

[LOROK]

Как бы то ни было, но мне нужна была эта картинка с зелёным лучом, подумала ночью, надо найти, была кое какая мысль. К утру я её увидела здесь, даже искать не пришлось. Спасибо. Отлично.

[uroboros]

Джек, вопрос на засыпку. А чего там ярлык Оперы на берёзе делает?

[redika]

braite сказал:

Митек вон давно уже гнёт линию
и ещё Виктор пишет о ночном полёте

Каждый видит только своё. И ищет в другом только своё.
Поясню.
Не заводится автомобиль(поломался).
Электрик грешит на электрическую часть - свечи, аккумулятор, генератор, ...
Механик грешит на механику - ремень, поршня, клапана...
Кто в технике не силен, считает, нужно протереть фары, постучать по колесу, позвонить в автосервис...

Если начать анализировать участников форума, то форум плавно перетечет в новое русло.
И станет по содержимому - не изучение работ ГВС, а анализ и функция страницы ГВС на форуме matrix.
Что сейчас в большинстве и происходит.

[DmitryR]

magma (21 Июль 2023 - 12:28) писал:

Я полагаю что это не неоднородность, а взаимодействие нижней силы и такой же сверху. Надкрылья направлены друг на друга сгустками полевого наполнения.
Вращение может вызываться видимо тем, что в силовых мини коконах надкрылий в разных местах разная динамичность полей. Динамичность может возникнуть из за действия микроячеек- узоров. Думаю это ячейки немного разные, например в ямке они глубже и крупнее, а по краям меньше и мельче. Отсюда неоднородность. ИМХО.

magma, интересная теория! При изучении этого явления также можно принять в расчёт, что надкрылье в поперечном сечении имеет форму дуги. А, например, у Жука-ИКС эта дуга может быть более крутой. Это значит, что энергетические потоки, исходящие из россыпи коцнентриующих микро-элементов, находящихся на внутренней поверхности такого крутого надкрылья, в итоге будут сходиться в точке, более близкой к поверхности надкрылья, что даст более мощный результат, чем у более пологого надкрылья (в точке, где происходит пересечение потоков - образуется область высокой концентрации). Здесь конечно важную роль играет тип данных микро-концентраторов и внутренняя структура надкрылья, которая образует энергетическую базу для последующего преобразования - у всех жуков эти параметры разные.

Далее, на основе приведённых теорий можно подумать - как мог выглядеть хитино-блок из надкрыльев, который уже образовывал более мощное силовое поле, чем одиночные надкрылья.

[blackjackovich]

uroboros (22 Июль 2023 - 10:29) писал:

Джек, вопрос на засыпку. А чего там ярлык Оперы на берёзе делает?

Уроборосыч... ты меня озадачил....я не нашел ярлык оперы... может у меня монитор кривой - не все показывает...)))

[blackjackovich]

LOROK (22 Июль 2023 - 06:25) писал:

Как бы то ни было, но мне нужна была эта картинка с зелёным лучом, подумала ночью, надо найти, была кое какая мысль. К утру я её увидела здесь, даже искать не пришлось. Спасибо. Отлично.

Оля, я надеюсь ты поняла по этой картинке (что я выше выложил) как работает Материя Мироздания...???
Как ни странно но ВСГ очень четко это изобразил на холсте....))))
Для остальных поясню что это такое все же там изображено.......

И так.... пока в пространстве НЕТ полостных структур - то ничего не проиходит...
Как только в пространстве появляется полостная структура - то тут же НАД НЕЙ  Материя Мироздания начинает структурировать это пространство.....!!!!!!!!!!!!!!!!!!,
затрачивая на это колоссальную энергию, так как не разобравшись считает полостную структуру чужеродной....
При перемещении структуры полостной в пространстве - Энергия Материи Мироздания перемещается постоянно НАД полостной структурой, оставляя за собой ФАНТОМ....,ибо часть энергии затраченной Материей все равно остается  том месте - где была полостная структура....
Тоесть другими словами, Материя Мироздания не тратит энергию на погашение остаточных энергий....  А остаточная энергия в пространстве, это и есть фантом....