Сообщений в теме: 21282

[magma]

Да да, дело в диполях. Можно наверно создать их и в дереве и в надкрыльях. Это конечно похоже на магниты из металла.
Разница в том что если добиться возникновения диполей в обычном материале, то можно лицезреть и полтергейст.
Кстати это уже близко к платформе. Нужно аккуратнее с такими знаниями, сами понимаете.

[gritell]

magma (01 Ноябрь 2023 - 11:32) писал:

Да да, дело в диполях. .
Разница в том что если добиться возникновения диполей в обычном материале,

вот бы было море пива, я б дельфином стал красивым.

Магма, дело не в диполях.

[braite]

грителл , Эд пишет в своих " трудах " о единичных магнитиках . что он подразумевает под этим ?
это то что протекает по проводам внутри магнитного хранителя.
а мы знаем что это обычный провод -- медный или алюминиевый , железный.
значит единичные магниты это носители электричества - электроны или ионы.
в металлах это электронный газ.
ток, протекающий по этому проводку наводит постоянное МП в половинках хранителя и исчезает когда батарею отключают , но магнитный поток остаётся. причём он там циркулирует годами и десятками лет.
может наверное и сотни , тысячи лет там быть.
вопрос -- за счёт чего поддерживается столь долго напряжённость МП внутри хранителя ?
скорей всего за счёт внешней среды или МП Земли.

насчёт орбитального магнитного момента  -- атомы сами по себе не станут их выстраивать в один порядок , согласовывать. нужно внешнее воздействие -  поле земли или постороннего источника.
в х ранителе это импульс тока .

если взять обычный соленоид , катушку с ферромагнитным сердечником и подключить к источнику тока то магнитный поток будет заперт внутри катушки с сердечником , якорем .
снаружи ты линии мп не найдешь как и в хранителе.

Сообщение отредактировал braite: 01 Ноябрь 2023 - 12:04

[Jaja]

gritell (31 Октябрь 2023 - 15:28) писал:

Ну это вкратце, давай на орбиталях железа как они располагаются в металле хранителя. От края к центру.
Как повёрнуты спины электронов...

Так же как и в любом другом электромагните чем хранитель и является.

[gritell]

Jaja (01 Ноябрь 2023 - 12:32) писал:

Так же как и в любом другом электромагните чем хранитель и является.

В момент откл эл магнита от сети, ориентации оболочек атомов в железе перемешиваются и практически возвращаются в состояние взаимной компенсации.
В хранителе после отключения, оболочки закольцованы со смещением так, что магнитное поле направлено через металл. И будет держаться достаточно долго при этом не проявляя внешнего магнитного поля.

Думаешь в хранетеле и у атомов внешнего слоя орбитали находятся со смещением и так на всей толщине сердечника равномерно?

[Jaja]

gritell (01 Ноябрь 2023 - 12:58) писал:

В момент откл эл магнита от сети, ориентации оболочек атомов в железе перемешиваются и практически возвращаются в состояние взаимной компенсации.
В хранителе после отключения, оболочки закольцованы со смещением так, что магнитное поле направлено через металл. И будет держаться достаточно долго при этом не проявляя внешнего магнитного поля.

Думаешь в хранетеле и у атомов внешнего слоя орбитали находятся со смещением и так на всей толщине сердечника равномерно?

Когда ты разрываешь цепь у тебя обратным током размагничивает сердечник. Когда ты параллельно подключаешь катушку большой индуктивности ты размазываешь эти колебания по времени так что они не успевают размагнитить сердечник. Выкинь всю эту чушь из головы что ты там себе напридумывал. Я тоже самое на обычном гвозде проворачивал, эффект хуже но тоже есть.

[gritell]

ТЫ про то как намагнитил гвоздь?
Я про то как располагаются магнитные диполи в хранителе Эда. У меня по этому поводу вопрос.

[Jaja]

gritell (01 Ноябрь 2023 - 14:43) писал:

ТЫ про то как намагнитил гвоздь?
Я про то как располагаются магнитные диполи в хранителе Эда. У меня по этому поводу вопрос.

Ничего там нового нет, любой симуль покажет что там МП кольцом будет. Ё-моё, вас таким простым вещам учить надо?

[gritell]

Это понятно. Магнитное кольцо так магнитное кольцо. Кому как нравится так и называет.
Вопрос в другом.
На внешней поверхности атомов железа (каждого атома) этого хранителя точно такое же мп как и в любой внутренней его части? Равномерное?

[Jaja]

Как ты идеально сердечник не делай, никогда поле там не будет идеально равномерным. Тем более что у кольца есть внутренний и наружный радиус, где поле будет стремиться к кротчайшему пути, туда и будет перекос.

[gritell]

По сути ответа, в кольцевом цельнометаллическом сердечнике хранителя Эда все атомы железа участвуют своими орбитальными моментами в магнитном поле сердечника, после отключения от внешнего магнитного поля.?

[Jaja]

Ферромагнитные части да. Даже если они не направлены в нужную сторону,  то даже магнитное поле Земли на них влияет.

[braite]

Jaja (01 Ноябрь 2023 - 20:15) писал:

Ферромагнитные части да. Даже если они не направлены в нужную сторону,  то даже магнитное поле Земли на них влияет.

так рассуждает кулинар попавший в столярный цех ...
не забывай что исследуя состояния спинов частиц ты имеешь дело с законами квантовой механики.
согласно принципу неопределенности Гейзенберга нельзя определить абсолютно точно квантовое состояние частицы.
на магнитный момент , спин частицы влияет не только внешнее МП но и его отсутствие.
а также поле векторного потенциала А.

[Jaja]

braite (02 Ноябрь 2023 - 09:29) писал:

так рассуждает кулинар попавший в столярный цех ...

По себе о других не судят

[braite]

Jaja (02 Ноябрь 2023 - 10:10) писал:

По себе о других не судят

.... какой обидчивый... ладно , не переживай .
в случае с Хранителем Эда не обязательно квантовую механику привлекать.
достаточно и лоренцевой силы. там же берётся два одинаковых плотно подогнанных сторонами друг к другу железных мягких бруска с канавками ро центру длинных сторон для пропускания в них провода с током.
согласно формуле Лоренца силовые линии МП удерживают половинки вместе и после выключения тока.
при условии что прилегающие плоскости половинок достаточно хорошо пришлифованы .
кстати если взять два небольших одинаковых брусковых магнита где полюса на противоположных концах и сложить их то получится то же самое что и хранитель эда. но в центре меж половинок появится скалярное поле Николаева- Маринова. там где канал с проводом у Эда.

в записях адвоката Николы Тесла упоминания о фильтрах.
когда Тесла занимался исследованием причин несчастных случаев на электростанциях , тогда они были на постоянном токе то ему пришлось заказывать высоковольтный генератор постоянного тока.
он изготовил специальный прерыватель для получения мощных разрядов и постоянно его совершенствовал. когда Тесла добрался до получения радианта -- надо было отделять лёгкий поток радианта от более медленного и тяжёлого потока обычных электронов.
разрядник- прерыватель получил мощный постоянный магнит в промежуток между электродов.
вот это Фильтр был способен эффективно задерживать поток электронов а радиант свободно пропускал. позже появился ТТ , сначала катушка была малого диаметра и без первички , на ней он обнаружил что оставшиеся после разрядника электроны застревали в витках этой катушки.
это был второй фильтр -- тонкой очистки.

у Виктора тоже блок- фильтры , жалюзи - фильтры и панели - фильтры.
какие частицы задерживались в его фильтрах -- у кого какие представления ?

Сообщение отредактировал braite: 02 Ноябрь 2023 - 12:15

[gritell]

Анархист, ты как тот старый конь, колею не портишь, но и глубоко не пашешь.

Про магнитные моменты: Какие спины состояния частиц? Может конечно я не прав, но нужно отделять мух от котлет, спины частиц от орбитальных моментов атомов, вызванных электронной оболочкой.

Про скалярное поле Николаева: Что такое второе магнитное поле Николаева можно понять посмотрев видео с его участием.
Это не половинки магнита складывать.

Про Теслу:Я считаю мало внимания уделено разряднику в этом и аналогичных устройствах . Это недооцененный элемент.

[braite]

грителл , старые кони плохо тянут плуги. потому и борозда мелкая ..

а кто затеял беседу про вдб и спины ?
вообще то в теории о ферромагнетиках атомы отдельные не рассматриваются.
там основную роль играют кластеры атомов -- так называемые Домены.
но это группы с довольно большим количеством атомов , сотни тысяч и миллионы.
не знаю про их орбитальные моменты , пока не интересовался.

по скаляру Николаева много разных роликов и текстов. там без мат формализма вообще трудно разобраться в этих полях. да и кто здесь будет читать текст с десятком формул во всю страницу.
а резаный магнит и потом склеенный -- достаточно и наглядно покажет где прячется СМП.

кстати о доменах -- они же не только у магнетиков бывают.
мне давно представляется возможным что те стрпннозвездчатые образования что рассматривал Виктор в микроскоп на обратной стороне надкрыльев были как раз домены.
может магнитные или сегнетоэлектриков или ещё какие другие .

Сообщение отредактировал braite: 02 Ноябрь 2023 - 12:41

[redika]

braite сказал:

мне давно представляется возможным что те страннозвездчатые образования что рассматривал Виктор в микроскоп на обратной стороне надкрыльев были как раз домены.

Конечно домены, причем похожие на фракталы.
Жрать купить в 90е было не на что.
Но магниты святое дело, под стать троице всегда в карманах.
Что бы доходягу ветром не унесло.
https://youtu.be/orA...wKhRCO3bW3q1Y43

[gritell]

braite (02 Ноябрь 2023 - 12:26) писал:

не знаю про их орбитальные моменты , пока не интересовался.

зря
Если собрались чукчи обсуждать жирафа, то хотя бы по энциклопедиям, а не по рисункам.

braite (02 Ноябрь 2023 - 12:26) писал:

по скаляру Николаева много разных роликов и текстов. там без мат формализма вообще трудно разобраться в этих полях. да и кто здесь будет читать текст с десятком формул во всю страницу.

Можно разобраться если приложить усилие, иначе получится известная басня мартышка и очки.

braite (02 Ноябрь 2023 - 12:26) писал:

а резаный магнит и потом склеенный -- достаточно и наглядно покажет где прячется СМП.

Не покажет. Потому что не понимаешь "из чего состоит" Это поле.
Потому как само определение носит субъективный характер.
От того что ты его повторишь 10 раз, понимания не добавится. Это же не шаманство тебе.
Всему есть основа, из которой следуют закономерности, которые рождают следствия в виде опытов Николаева с магнитами.
Как ты без понимания основы делаешь выводы что это именно оно самое?

[Jaja]

braite (02 Ноябрь 2023 - 10:59) писал:

.... какой обидчивый... ладно , не переживай .
в случае с Хранителем Эда не обязательно квантовую механику привлекать.
достаточно и лоренцевой силы. там же берётся два одинаковых плотно подогнанных сторонами друг к другу железных мягких бруска с канавками ро центру длинных сторон для пропускания в них провода с током.
согласно формуле Лоренца силовые линии МП удерживают половинки вместе и после выключения тока.
при условии что прилегающие плоскости половинок достаточно хорошо пришлифованы .
кстати если взять два небольших одинаковых брусковых магнита где полюса на противоположных концах и сложить их то получится то же самое что и хранитель эда. но в центре меж половинок появится скалярное поле Николаева- Маринова. там где канал с проводом у Эда.

в записях адвоката Николы Тесла упоминания о фильтрах.
когда Тесла занимался исследованием причин несчастных случаев на электростанциях , тогда они были на постоянном токе то ему пришлось заказывать высоковольтный генератор постоянного тока.
он изготовил специальный прерыватель для получения мощных разрядов и постоянно его совершенствовал. когда Тесла добрался до получения радианта -- надо было отделять лёгкий поток радианта от более медленного и тяжёлого потока обычных электронов.
разрядник- прерыватель получил мощный постоянный магнит в промежуток между электродов.
вот это Фильтр был способен эффективно задерживать поток электронов а радиант свободно пропускал. позже появился ТТ , сначала катушка была малого диаметра и без первички , на ней он обнаружил что оставшиеся после разрядника электроны застревали в витках этой катушки.
это был второй фильтр -- тонкой очистки.

у Виктора тоже блок- фильтры , жалюзи - фильтры и панели - фильтры.
какие частицы задерживались в его фильтрах -- у кого какие представления ?

У тебя всё смешалось, котлеты, мухи и тарелка - Эд, Николаев и Тесла. Ничего шлифовать не надо, если бы работал руками то знал бы как работает хранитель, а не тыкал пальцем в небо. К теме Гребенникова это тоже не имеет отношения.