Сообщений в теме: 21282

[AWM]

mytek (27 Январь 2024 - 11:04) писал:

По поводу энергии - тут все не так просто. Ее субъективное восприятие обычно на уровне керосина, который "залит" в объекты, и который они либо расходуют на собственные нужды, либо "переливают" друг другу в процессе взаимодействия. Но что это конкретно - доподлинно никто не знает...
Тут рассуждения стоит вести от того, что энергия как таковая никуда не девается. Она типа "преобразуется".
И на уровне рабоче-крестьянских рассуждений, преобразуется либо во что-то "упорядоченное" (целенаправленное движение), либо в "хаотичное" тепло.
И попытки преобразовать "хаотичное" тепло в "упорядоченное" движение требуют хитро устроенных машин (сложных систем), в которых все-равно полностью преобразовать тепло в "целенаправленное" движение на получается.
С точки зрения "упорядоченности" и "хаотичности" можно говорить про энтропию. То есть объекты как-бы "передают" друг другу этот "запас упорядоченности" в виде упорядоченного движения. При этом неизбежны потери (в "хаотичное" движение) вследствие второго закона термодинамики и возрастающей энтропии...

Но подобные рассуждения хороши только для "макро-мира". В случае "микро-мира" подобное понимание энергии уже бессмысленно. Ну либо мы предполагаем бесконечное "дробление" материи в сторону более тонких материй, а-ля матрешка...

митек - ты да и все мы  находимся на вращающемся -колеблющемся и совершающем при этом поступательное движение небесном теле . Не проще ли полагать  что по сути все силы которые мы наблюдаем происходят из сил которые приводят в движение Землю. Правда чтобы наблюдать проявление сил - человеку надо сосредоточится - замереть - не двигаться А на платформе происходит то же - стоять практически по стойке смирно и наблюдать перемещение ...

[mytek]

AWM (27 Январь 2024 - 11:43) писал:

А на платформе происходит то же - стоять практически по стойке смирно и наблюдать перемещение ...

Ну или наблюдать сферораму изнутри...
У Гребенникова планы на сферораму были наполеоновские. Максимальная реалистичность "пребывания". Даже имитация звуков и запахов. Ну типа как запах гречихи, набегающий снизу...

[AWM]

mytek (27 Январь 2024 - 12:15) писал:

Ну или наблюдать сферораму изнутри...
У Гребенникова планы на сферораму были наполеоновские. Максимальная реалистичность "пребывания". Даже имитация звуков и запахов. Ну типа как запах гречихи, набегающий снизу...

Ну да - постоянная объемная математика в виде кубатуры сферы - ну или вернее для человека квадратуры круга . В соотношении с Землей человека можно считать плоским и линейным .

[Iipa]

mytek (27 Январь 2024 - 11:04) писал:

Ну либо мы предполагаем бесконечное "дробление" материи в сторону более тонких материй, а-ля матрешка...

Так и есть.

[mrn]

mytek (26 Январь 2024 - 22:27) писал:

to mrn,
а это свойство влияния одних волн ДБ на другие волны ДБ - оно как-то следует из тех "противоречий в науке", о которых вы ранее вели речь?
Или это просто из-за их красивого названия "волны". Которые может и не волны вовсе...
И самое главное. А ЭПС тоже следует из этой теории и из этих "противоречий"? Ну реально... :)
Рассуждения Золотарева - это просто "притягивание за уши"...

я написал - кто хотел - тот понял
я не писал об взаимодействии волн между собою - это другое
***
есть "силовое взаимодейстиве" через волны-де-бройля в неком объекте - и живом и не живом
есть сторонние (внешние) волны-де-бройля
я писал об действии этих ВНЕШНИХ волн-де-бройля на ВНУТРЕННИЕ "силовое взаимодействие" в объекте
***
кроме того волны-де-бройля - это объективная реальность
а теория Золотарева - это ОДНА из МНОЖЕСТВА теорий которые объясняют их "поведение"
***
потому ЕСЛИ ЭПС - это волны-де-бройля, то совсем не обязательно что бы они "подчинялись" теории Золотарева
***
в целом - ЭПС и теория Золотарева - это небольшой фрагмент большого пазла
в основе которого - волны де-бройля и их "силовое взаимодействие"
ну да ладно

[mytek]

to mrn,
Да собственно было уже понятно, к чему вы вели свои рассуждения. Вопрос то - Что дальше?
А дальше варианта два.
Первый. Путем глубокого теоретизирования, построения трехэтажных формул и копания в тонкостях квантовой механики мы пытаемся породить некую теорию, из которой бы непосредственным образом СЛЕДОВАЛИ какие-либо ее практические применения. Это путь Золотарева (Николаева и т.д. и .т.п). Проблема в том, что у Золотарева результатов (в этой теме) было не густо. Хотя, может быть, вы теоретик намного сильнее Золотарева...
Второй. Путь Гребенникова. Сугубо ЭМПИРИЧЕСКИЙ. В котором "красивая" теория нужна чисто для "самоуспокоения". Ну типа есть красивое научное объяснение - вот и ладненько. Экспериментируем дальше, не боясь выглядеть дураками. А может еще и "открытие" зарегистрируем...

Вот я и интересуюсь - вы по какому пути планируете двигаться?...

[rbt]

а за 20 с гаком лет существования данного форума , ты еще не понял каким путем двигаются ТУТ присутствующие ?
Постопорожнее сотрясание воздуха с применением наукообразной терминологии и соревнование в остроумии....
Путь у всех тут присутствующих один- трепаться и заниматься чем угодно, кроме как реальным изучением данной темы (.

[AWM]

rbt (27 Январь 2024 - 15:03) писал:

а за 20 с гаком лет существования данного форума , ты еще не понял каким путем двигаются ТУТ присутствующие ?
Постопорожнее сотрясание воздуха с применением наукообразной терминологии и соревнование в остроумии....
Путь у всех тут присутствующих один- трепаться и заниматься чем угодно, кроме как реальным изучением данной темы (.

Да ладно !? А ты то сам - не побазарить ли сюда пришел от скуки

[Cikada]

rbt.    Воистину так! Истину глаголите! Одно переливание из пустого в порожние.....
  Пристанище интеллектуальных онанистов с повышенным чувством собственной важности, упражняющихся друг перед другом в удовлетворении своего Эго. Тьфу! Тошнит уже от всей этой заумной словесной эквелибристики... ((((
Ничего по существу! Пытаетесь осознать конструктив?))) Вид насекомого сначала разгадайте Господа умудренные! Затем Еë поймайте, осознайте суть явления, тогда и затирайте здесь с умным видом про конструктив. А так все это со стороны смахивает на упорную попытку непорочного самозачатия!
  rbt. Задача у них такая! Людей в нужном русле интеллектуальными пустышками опылять, чтобы как можно меньше народу догадалось.Насекомое то ведь вовсе не исчезло. В сторону уводят. Потому, как Дед раскрыл абсолютно все! И даже больше.....

[AWM]

Cikada (27 Январь 2024 - 15:31) писал:

rbt. Воистину так! Истину глаголите! Одно переливание из пустого в порожние.....
  Пристанище интеллектуальных онанистов с повышенным чувством собственной важности, упражняющихся друг перед другом в удовлетворении своего Эго. Тьфу! Тошнит уже от всей этой заумной словесной эквелибристики... ((((
Ничего по существу! Пытаетесь осознать конструктив?))) Вид насекомого сначала разгадайте Господа умудренные! Затем Еë поймайте, осознайте суть явления, тогда и затирайте здесь с умным видом про конструктив. А так все это со стороны смахивает на упорную попытку непорочного самозачатия!
  rbt. Задача у них такая! Людей в нужном русле интеллектуальными пустышка опылять, чтобы как можно меньше народу догадались.В сторону уводят. Потому, как Дед раскрыл абсолютно все! И даже больше.....

о и еще один рев эволюционер ! Скоро будете делиться на фракции и лоббистов - поолитик однако ...

[mrn]

mytek (27 Январь 2024 - 14:13) писал:

Вот я и интересуюсь - вы по какому пути планируете двигаться?...

к чему ваши слова?
вы считаете, что я теоретик и подобные выводы я сделал чисто теоретически?
***
эти выводы для практиков
когда человек делает практику и опыты - в определенный момен он спрашивает самого себя
какова природа эффектов
почему те же растения прорастаю иначе,
почему артериальное давление "прыгает" и прочее...
****
а практики тут хватает
и теория тут ни к чему - все уже написано давно
открываете учебник по биологической химии и ищите химические связи где задействованы волны-де-бройля
ту же водородную
дальше можете перейти к макроскопическим эффектам
к тому же капилярному эффекту

Сообщение отредактировал mrn: 27 Январь 2024 - 15:41

[Cikada]

Про вас АВМ сказочник, вообще молчу....
Практиков здесь нет! Ни одного!

[AWM]

Cikada (27 Январь 2024 - 15:39) писал:

Про вас АВМ сказочник, вообще молчу....
Практиков здесь нет! Ни одного!

Ахахахахаха да да практиков ни одного . А сказки - сказки типа ложь - да в них намек - добрым молодцам урок ...

[AWM]

Цикада - ты это от бессилия бесишься !? Жука нашел - дед Гребенников тебе все расказал - ты все знаешь и ни как . Ни модель сделать ни толком рассказать как и что делать надо каких жуков собирать и перерабатывать обьяснить не можешь . Ты напиши свою теорию и покажи как сделать платформу - мы тебя и почитаем и посмотрим .

[mrn]

Cikada (27 Январь 2024 - 15:39) писал:

Практиков здесь нет! Ни одного!

чито - за двадцать то лет - ниодного практика - ни одного эксперимента?
а деда и его эксперименты - это куда?
++++
интересно почитать - что именно вы считаете практикой - которая вам согреет душу?
что надо конкретно делать?
опишите - может народ и подтянеться

Сообщение отредактировал mrn: 27 Январь 2024 - 16:07

[mytek]

mrn (27 Январь 2024 - 15:38) писал:

вы считаете, что я теоретик и подобные выводы я сделал чисто теоретически?

Так я вас и спросил - по какому пути вы намерены двигаться?
А с другой стороны - что еще можно было подумать, раз свои выводы вы делаете на на основании результатов каких-то экспериментов с ЭПС, а просто исходя из неких "противоречий в физике", для которых придумали "заглушку" в виде волн ДБ...
Тут на форуме придумали много каких объяснений ЭПС. Так что волны ДБ (как единственное объяснение) напрямую из экспериментов Гребенникова не следуют.
Единственная связь волнами ДБ - теория и формула Золотарева - это просто курам на смех. Сам Гребенников в своих письмах просил Золотарева "подогнать" его формулу и реальные результаты. Да и работала формула только для заселенных мегахильников...

[mrn]

mytek (27 Январь 2024 - 16:09) писал:

Так я вас и спросил - по какому пути вы намерены двигаться?
А с другой стороны - что еще можно было подумать, раз свои выводы вы делаете на на основании результатов каких-то экспериментов с ЭПС, а просто исходя из неких "противоречий в физике", для которых придумали "заглушку" в виде волн ДБ...
Тут на форуме придумали много каких объяснений ЭПС. Так что волны ДБ (как единственное объяснение) напрямую из экспериментов Гребенникова не следуют.
Единственная связь волнами ДБ - теория и формула Золотарева - это просто курам на смех. Сам Гребенников в своих письмах просил Золотарева "подогнать" его формулу и реальные результаты. Да и работала формула только для заселенных мегахильников...

если вы заметили - я писал ЕСЛИ ЭПС - волны-де-бройля
... то они должны воздействовать на то-то и то-то
с другой стороны я не утверждал, что волны-де-бройля создают только ПС
****
один из главных угроз для сохранения здоровья при кажушихся безопасных экспериментах
есть влияние на капилярные явления, силы поверхностного натяжения жидкостей
а человек одна сплошная жидкость в капилярах
хоть это и не в теме - как тут не вспомнить того же мохорна

Сообщение отредактировал mrn: 27 Январь 2024 - 16:34

[komarvorov]

Нет, так не пойдёт. Не нужно делить на тех или этих, иль вот таких. Это не разумно. И тем более злиться, злость разум убивает, нужно злость "выдавливать из себя".
Тут каждый для себя находит отдушину, кто-то идёт дальше, а кто-то принимает правила игры и погружается в рассуждения. Здесь "Дядьки" пытаются понять структуру мироздания, пусть даже не говорят об этом открыто. Полагаю, что Гребенников открыл для себя именно это, поэтому он заявлял, что его запомнят на долгие годы.
Нужен повторяемый эксперимент, левитация, свечение и прочее. Самый простой, для повторяемости, а затем прибор, который будет ЭТО фиксировать. Пока что  на ум приходит хламидомонада. Хотя есть ещё одна метода, но пока она ещё в "зародыше".
"Дядьки", нужен прибор. Вы начните, а пытливые умы что-нибуть или как-нибуль подтолкнут в нужное "русло". Не пинайте сильно.

[aliale]

Cikada (27 Январь 2024 - 15:39) писал:

...
Практиков здесь нет! Ни одного!

Ну это эмоциональное преувеличение, скажем так.
Я вот лично помимо теории про гравитационные фильтры в виде фрактальных щелей-интерфейсов,
и практику потихоньку двигаю.
Ещё Manopad, да и другие люди говорили о страннозвёзчатых полостях с волосками оттуда у насекомых.
И что вокруг тех волосков в полостях формируются торы, которые из них и вылетают.
А потом было сообщение от одного контактера, который сказал, что сигарообразные НЛО устроены очень похоже.
Что в них вокруг стержня по оси сигары внутри корпуса формируется и летит тор из плазмы.
Пока он летит до конца стержня, вся сигара очень быстро продвигается в 4Д-континууме.
Вывод для практики простой - надо делать генераторы торов, которые будут летать вдоль какого-нибудь стержня.
Фрактальные интерфейсы между атмосферой и поверхностями этих торов должны быть аналогичны таковым возле торнадо.
Они же и призваны создать все эффекты платформы.
Проверять это всё надо испуская заряженные бублики на сваленные в кучу спички с гвоздями, к примеру.
Когда получится хоть на чуть-чуть их совместить, вот уже и практический прогресс.
Я лично уже вторую модель этого дела сделал, и потихоньку приближаюсь к экспериментам с нею.
Торы пока летят не очень, но летят.
Тут даже программу на Scilab выкладывал, чтобы звук для пускания торов делать.
Призываю всех практически двигаться в этом направлении.

[mrn]

komarvorov (27 Январь 2024 - 17:19) писал:

Нет, так не пойдёт. Не нужно делить на тех или этих, иль вот таких. Это не разумно. И тем более злиться, злость разум убивает, нужно злость "выдавливать из себя".
Тут каждый для себя находит отдушину, кто-то идёт дальше, а кто-то принимает правила игры и погружается в рассуждения. Здесь "Дядьки" пытаются понять структуру мироздания, пусть даже не говорят об этом открыто. Полагаю, что Гребенников открыл для себя именно это, поэтому он заявлял, что его запомнят на долгие годы.
Нужен повторяемый эксперимент, левитация, свечение и прочее. Самый простой, для повторяемости, а затем прибор, который будет ЭТО фиксировать. Пока что  на ум приходит хламидомонада. Хотя есть ещё одна метода, но пока она ещё в "зародыше".
"Дядьки", нужен прибор. Вы начните, а пытливые умы что-нибуть или как-нибуль подтолкнут в нужное "русло". Не пинайте сильно.

как ты сам представляешь прибор?
на основе чего и что должен измерять?
****
а хламидомонады это оооочень тонкая штука
работать с ним достаточно непросто уж больно прихотливые
****
не ты первый кто исчет прибор фиксаций аномалии
подобный прибор стал востребованный с самого начала бума нло - где-то с 1986 года
тогда даже конкурсы объявляли и денежные вознаграждения - немаленькие - за него собирались платить
а воз и ныне там