Сообщений в теме: 21258

[mytek]

braite (01 Март 2024 - 14:56) писал:

значит у него нет того что имел в себе Гребенников ..?

Видимо работает стереотип. Извечная мечта о некой "вундер-вафле" (устройстве или способностях), которую можно применять для решения всех проблем во веки веков... Именно эта мечта и движет искателями тонких материй...
Дело не в том, что было "внутри" Гребенникова.
Дело в том, что благодаря своим привычками и восприятию мира Гребенников стал частью (или даже создателем) некоего "процесса". Который, в свою очередь, благодаря "энтропийному потенциалу" и творил все "чудеса". Что-то вроде "фокального лица"...
Тут больше имеет значение что и как (в каком порядке) делается...

[redika]

braite (01 Март 2024 - 16:33) писал:

...если златка сидит на торчащем кверху суке кустарника саксаула например -- будет ли тянуть вверх сучок или нет ? вопрос не праздный.
заселенные личинками мегахильники давали
...на порядок выше чем пустые.
можно считать что эффект полостных ячеек носит симбионтный характер.

Вы сводите к вопросу - если одна Златка сидящая на ветке саксаула тянет ветку вверх. Тогда сколько нужно сидящих насекомых, что поднять куст в воздух?
Или были ли в веерах платформы у ГВС личинки насекомых?
И почему они(личинки) во время полета из вееров не выпадали?
Я не проверял.

[aliale]

Manopad и кто ещё думает в похожем же направлении, может кто подскажет в продолжение экспериментов со спиральными токами из диполей.
Подумалось, что не стоит менять закручивающие вправо насечки, потому что если бублик со спиралями по часовой стрелке, если смотреть на бублик из банки, то спирали будут закручиваться влево, если бублик выворачивается наружной стороной по направлению своего движения. А если он будет крутиться в обратную сторону, то спираль получится правосторонняя.

Отсюда вывод - если быстрая деградация латекса вызвана ускорением течения времени от правосторонних спиралей на проходящих мимо бубликах, то чтобы сравнить эффект на латекс от зарядов при замедлении времени, надо сменить направление вращение выходящего бублика. А не менять направление насечек на выпускном отверстии.

Тут вообще говоря получается 4 варианта с направлением вращения диполей на трубе бублика, и самого бублика.

[braite]

митек пишет -- Дело в том, что благодаря своим привычками и восприятию мира Гребенников стал частью (или даже создателем) некоего "процесса". Который, в свою очередь, благодаря "энтропийному потенциалу" и творил все "чудеса". Что-то вроде "фокального лица"...
Тут больше имеет значение что и как (в каком порядке) делается...
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

митек , так все это определяет человека - пассионария. такие вещи способен творить человек имеющий высокий пассионарный заряд. это ввёл ещё Л.Н. Гумилёв.
сегодня схоронили выдающегося пассионария Алексея. но тот , в бункере -- не пассионарий.

Виктор , имея избыток пассионарности распространял это во всём что делал -- в музее , книге ММ и статьях, заметках.
но как тогда быть с платформой ? ежели ты просто обычный человек , не герой и пассионарности у тебя кот наплакал то стало быть ничего и не получится ...? не будет динамики в твоих поделках, аппаратах ..?

[mytek]

to braite
Так все эти "энтропийные потенциалы", "пассионарии" и т.д. и т.п. - это все просто термины. Условности, придуманные человеком для описания какого-то явления.
Нужно понимать, что с точки зрения Природы никакого "энтропийного потенциала" нет. Потому как его понятие основано на теории вероятности и т.п.
Тут все дело в том, что все мы являемся частями некой "системы", пронизанной огромным количеством взаимосвязей.
А дальше все определяется тем, на сколько ваши действия соответствуют неким, скажем так, "интересам" (целям) этой системы. Это и есть та самая "пассионарность". Ну или "энтропийный потенциал"...

[braite]

митек , это всё мне известно. но надо идти дальше.
идти и разгребать завалы чтобы хоть приблизиться к цели.
а цель эта -- понять как так получилось у Виктора летать стоя на доске и быть при этом не сдутым ветром да ещё и  не заметно для наземных зевак ...
ведь ежели взять и разобрать эту чертову платформу то нихрена мы там не найдём.
не найдём источника энергии , не обнаружим внутри чёртика с хвостиком.
но тогда нет смысла рыться во всём этом безобразии ...
раз изобретатель утащил всё с собой в могилу .

[mytek]

to braite,
ну так а чем мы сейчас здесь занимаемся?
Пытаемся породить теорию "чуда"  Потому как вы говорите именно о нем...

[braite]

mytek (01 Март 2024 - 22:13) писал:

to braite,
ну так а чем мы сейчас здесь занимаемся?
Пытаемся породить теорию "чуда"  Потому как вы говорите именно о нем...

митек , так это Матрица или магия. вернее -- техномагия.
у Н. Непомнящего есть книга Люди - феномены. там много разных исторических персонажей и Виктор Гребенников также мог бы среди них оказаться.
он же сам пишет в ММ -- без техники не полетишь.
значит имела место некая техника типа ввода в Матрицу или техника Вуду или ещё нечто подобное.
а как иначе оживить деревянный этюдник с рулём, рукоятками и тросиками.
мы видим все эти чудеса и говорим -- это трюки. но все фокусы имеют в своей основе технические приёмы и оборудование.

[Manopad]

aliale (01 Март 2024 - 19:51) писал:

Manopad и кто ещё думает в похожем же направлении, может кто подскажет в продолжение экспериментов со спиральными токами из диполей.
Подумалось, что не стоит менять закручивающие вправо насечки, потому что если бублик со спиралями по часовой стрелке, если смотреть на бублик из банки, то спирали будут закручиваться влево, если бублик выворачивается наружной стороной по направлению своего движения. А если он будет крутиться в обратную сторону, то спираль получится правосторонняя.

Отсюда вывод - если быстрая деградация латекса вызвана ускорением течения времени от правосторонних спиралей на проходящих мимо бубликах, то чтобы сравнить эффект на латекс от зарядов при замедлении времени, надо сменить направление вращение выходящего бублика. А не менять направление насечек на выпускном отверстии.

Тут вообще говоря получается 4 варианта с направлением вращения диполей на трубе бублика, и самого бублика.

Привет Александр.
По советовать каго то к то бы еще занимался именно этим направлением изучения бубликов на врят ли сумею.. но есть те кто занимался торами Это  noi ( Бережной) на моем сайте, в частности он занимался проектом КОРТЕЖ. http://manopad.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=145#p566   Можешь задать ему вопросы.
В твоем эксперименте как я понял внутреннее закручивание тора происходит по часовой стрелке по ходу движения, Это повышение плотности эфира с сдвигом в прошлое и при прохождении вызывает убыстрение времени.  Если закрутку на стержне сменить на правую, то возможно замедление времени... но показать может только эксперимент.

[aliale]

Manopad (02 Март 2024 - 10:41) писал:

Привет Александр.
По советовать каго то к то бы еще занимался именно этим направлением изучения бубликов на врят ли сумею.. но есть те кто занимался торами Это  noi ( Бережной) на моем сайте, в частности он занимался проектом КОРТЕЖ. http://manopad.ru/fo...11&t=145#p566 Можешь задать ему вопросы.
В твоем эксперименте как я понял внутреннее закручивание тора происходит по часовой стрелке по ходу движения, Это повышение плотности эфира с сдвигом в прошлое и при прохождении вызывает убыстрение времени.  Если закрутку на стержне сменить на правую, то возможно замедление времени... но показать может только эксперимент.

Привет.
Спасибо за ссылку. Что прикольно, у меня как раз есть электропроводный биметаллический шлифовальный диск (в основном алюминий, с тонким медным слоем) диаметром примерно 150 мм. И моторы разные тоже. Только сферического аквариума пока нет. Было бы интересно воспроизвести опыт хотя бы с шариками.
У меня ясный пень точка зрения на физику процессов другая. А именно, что вращение диска создаёт не ДСП, а сложные интерфейсы между электронами на периферии диска, и оставшимся массивом положительных ядер. Потому возможна трансмутация вещества диска, и выделение доп. энергии из за неё.
В этом случае может быть важной внутренняя структура металла. Был ли диск железным?
Хотя здесь могут быть те же самые дела и с фракталами в турбулентном слое возле диска.
Что можно было бы исключить откачкой воздуха их аквариума.
Попробую зарегиться на сайте и пообщаться с Березным.

[mytek]

braite (02 Март 2024 - 10:15) писал:

но все фокусы имеют в своей основе технические приёмы и оборудование.

Так по сути, то что называют "магией" тоже имеет в своей основе некие "технические приемы".
Например, во время выполнения "ритуала" соблюдается большое количество всевозможных условий, ограничений и "табу".
Чем это не "упорядочивающий процесс", обладающий "отрицательным энтропийным потенциалом"?...
Тут главное отделить суть от "религиозно-мифологичекой мишуры", от несущественных деталей, которые могут меняться в зависимости от текущий условий. Дабы по незнанию не творить "культ карго"...

[mrn]

mytek (18 Февраль 2024 - 21:21) писал:

А вот это и есть ключевой вопрос.
Тут, скорее всего, ноги растут из "концентратора". Почему-то же Гребенников назвал БСК концентратором. По сути то, как источник ЭПС, чем он принципиально отличался от других источников ЭПС?  Почему он стал концентратором?...
Ну и второе 0 это тот самый "таракан в пробирке". Что именно произошло? Не с точки зрения реальности, а с точки зрения Гребенникова.
"Таракан" каким-то образом осуществил "хрональный пробой". А что такое "пробой"? Это значит, что концентрацию (напряженность) чего-то достигла некоего "порогового" значения, после которого произошел "пробой".
Получается, что Гребенников наткнулся на какой-то способ "концентрации" эффекта. Вот его-то и нужно выявить...
И возможно, это как-то связано либо с самим насекомым как таковым, либо с его хитиновым покровом...

подкинем дровишек от друзей
начало 1993 года
 chemberlenu23.jpg   379,31К   51 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал mrn: 02 Март 2024 - 21:14

[mytek]

Ну на большой костер дровишек не хватит. Но все-таки...
Конструкцию (идею) некоего "аппарата" даже обсуждать как-то "не того"...
Но вот что "цепляет", так это непонятное упоминание в этой статье Гребенникова. Он то тут каким боком???
Идея полностью на основе теории Вейника. И на экспериментах Вейника. Гребенникова то зачем упоминают???...
Возникает странное сомнение, что акромя Гребенникова ни у кого реально практических результатов не было. И все пытались "примазать" его результаты к своим теориям...

[Mortgage]

mytek (01 Март 2024 - 20:41) писал:

to braite
Так все эти "энтропийные потенциалы", "пассионарии" и т.д. и т.п. - это все просто термины. Условности, придуманные человеком для описания какого-то явления.
Нужно понимать, что с точки зрения Природы никакого "энтропийного потенциала" нет. Потому как его понятие основано на теории вероятности и т.п.
Тут все дело в том, что все мы являемся частями некой "системы", пронизанной огромным количеством взаимосвязей.
А дальше все определяется тем, на сколько ваши действия соответствуют неким, скажем так, "интересам" (целям) этой системы. Это и есть та самая "пассионарность". Ну или "энтропийный потенциал"...

Добрый день. Вы не правы, точнее не совсем правильно понимаете, сам смысл алгоритма этих самых «интересов (целей) системы» Все дело в том, что общее (фундаментальное) энтропийное правило как раз подразумевает постоянное стремление системы достичь предельной для неё энтропии. И вот здесь важно понять, что в теории локализации именно ВЕРОЯТНОСТЬ является основным оракулом и арбитром состояний такой системы. Для локализованных фрагментов системы имеющих непредельный энтропийный состав по теории наиболее выгодным поведением (имеющем больший потенциал положительного исхода - ВЕРОЯТНОСТЬ увеличения энтропии) является алгоритм присоединения. Иными словами гравитация - есть проявление фундаментального энтропийного правила. А именно объекты системы стараются дефрагментироваться путём слияния - так как это самый короткий путь который со 100% вероятностью рано или поздно приведёт к коллапсу системы. Т.е. формируется условие при котором рано или поздно локализованные части системы взаимоуничтожаются пораждая многократное увеличение энтропии системы. Если самым простым языком, то единственной целью и задачей гравитации является сгруппировывать собственные локализованные фрагменты пока на каком-то этапе не будут созданы условия при которых следующая группировка приведёт к локальному коллапсу - два или более объектов с большими негэнтропийными потенциалами не уничтожат друг друга.
И именно «мерило» в виде негэнтропийных и энтропийный потенциалов объектов позволяет данному алгоритму действовать безотказно и единообразно следовать фундаментальному энтропийному правилу с максимальной вероятностью конечного исхода.

[Mortgage]

Т.е. система, которая как может показаться, формирует некий порядок, выглядит упорядоченной и «созидающей» лишь в очень короткий по меркам самой системы промежуток времени. На самом деле она лишь формирует условия для эффективного управления собственной энтропией на полной дистанции. И в масштабах всей системы она постоянно увеличивает собственную энтропию в конечном приближении.

И гравитация - это не что иное, как тот самый инструмент, за счёт которого это и происходит.

[Mortgage]

Сам же принцип гравитационного взаимодействия построен на обмене участниками системы информацией о составе своего полного гравитационного потенциала (энтропийной и негэнтропийной его частях) На основе этих данных участники гравитационного взаимодействия (локализованные фрагменты системы) следуют общему гравитационному правилу (понимают в каком именно направлении им следует осуществлять движение в целях системной «дефрагментации», как итерационного этапа преобразования состояний системы, в процессе алгоритма, задачей которого является достижение предельной энтропии всей системы в совокупности её локальных проявлений)

[SLAV]

Только сел Мортжи за клаву, сразу видно что ИИ ... (покороче и по простому можно!?)

[mytek]

Mortgage (03 Март 2024 - 01:57) писал:

Добрый день. Вы не правы, точнее не совсем правильно понимаете, сам смысл алгоритма этих самых «интересов (целей) системы»

Прежде чем говорить, прав я или нет, вы бы сначала выяснили, что за "систему" я имел в виду....
Рассмотрим, например, систему под названием "биосфера". Частью которой мы (человеки) являемся. У которой есть некие "интересы". Ну и достаточный запас энергии, которую она может использовать по своему усмотрению (в отличие от "косной" материи). Какое отношение к ней имеют все эти ваши рассуждения о гравитации и т.д.?
Понятно, что у вас "наболели" какие-то свои соображения по поводу природы гравитации и т.п. Но не стоит  связывать их с моими высказываниями. Пишите их просто, от себя...

[braite]

мортгаге , ты большой затейник и выдумщик .... целую теорию тут расписал.

очень бы хотелось глянуть на / разумные / фрагменты мироздания -- астероиды , межзвездные облака пыли и прочее умеющее " понимать " как им группироваться .....
ничуть не адекватнее маразма релятивистов когда они говорят -- масса диктует пространству как ему искривляться а оно отвечает массе как ей себя позиционировать в пространстве......

Сообщение отредактировал braite: 03 Март 2024 - 11:58

[Mortgage]

Брайт, а как вы считаете законы и принципы поведения объектов в системах, которые имеют определенные закономерности исполняются благодаря чему? Для этого требуется обмен информацией о своих параметрах, которые существенны для осуществления того или иного вида взаимодействия в системе. Назвать это «разумом» в прямом смысле слова скорее всего будет неуместно, скорее это можно описать как «запрограммированный алгоритм»

Митек, ну я описывал гравитационное взаимодействие в рамках любой системы. Мы же здесь об этом? Или по вашему мнению Г не был участником гравитационного взаимодействия со своей платформой?