mrn (11 Февраль 2025 - 16:57) писал:


Гребенников 2
#20101
Отправлено 11 Февраль 2025 - 17:05
#20102
Отправлено 11 Февраль 2025 - 17:19
mytek (11 Февраль 2025 - 17:03) писал:
Ну то есть, если бы магнитное поле именно "усиливало" ЭПС, то прежде всего, Гребенников при помощи его вертел всех на... на ближних расстояниях... :)
Ведь его первоочередной задачей было доказательство существования эффекта как такового. И принцип усиления тут как нельзя кстати...
Подозреваю (и я об этом уже говорил), что отправной точкой тут могут быть слова Гребенникова о том, что типа ЭПС может взаимодействовать с магнитным полем. В письме на последней странице
https://ogvsg.narod....03-05-1988.html
То есть магниты на раструбе могли служить неким "приемником воздействия"...
Хотя, в таком случае проще это все демонстрировать путем воздействия на стрелку компаса, опять таки, на ближних расстояниях...
все плохо
первое - печально что если такое сказал физик Золотарев
а именно
нету никакого взаимодействия с постоянным магнитным полем от слова вообще
а что?
перевожу как должно было быть:
"В.Ф. Золотаревым отмечено взаимодействие трубчатых структур с постоянным магнитом посредством возбуждаемого магнитного поля"
мы этот вопрос разбирали намедни
существует ли возбужденное магнитное поле в отрыве от источника?
нет - не существует
что это значит
а то, что если мы возмем вышестоящие слова Гребенникова за чистую монету и отправную точку
то нас ждет в будущем 100% крах
потому с если это утверждение воспринимать напрямую - лутьше вообще не начинать дисскусию
зря потратим время
варианты?
найти первоисточник от Золотарева где он это утверждал
Сообщение отредактировал mrn: 11 Февраль 2025 - 17:19
#20103
Отправлено 11 Февраль 2025 - 17:20
#20104
Отправлено 11 Февраль 2025 - 17:32
mrn (11 Февраль 2025 - 17:26) писал:
а именно безальтернативно продвигаете свое виденье
Это все просто как обоснование моего возражения на ваше безапелляционное утверждение о том, что типа магнитное поле "усиливает" ЭПС...
Тут ведь все зависит от цели и постановки эксперимента. Вообще...
Чего хотели проверить и каким образом?...
#20105
Отправлено 11 Февраль 2025 - 17:33
gritell сказал:
Вы рассматриваете отношения 2 предметов. Попробуйте посмотреть на отношения 3x предметов. Посмотреть на отношения 3 предметов в системе.
Вы удивитесь.
Если взять обычные весы. Где три плеча весов, расположены к друг другу, под углом 120 градусов.
Допустим.
1 гиря в 1 кг - уравновешивает две гири по 1 кг.
Где 1 кг яблок будет уравновешен 2 гирями по 1 кг. Тогда 1кг. яблок ≠ 1+1
Если сможете найти подобное равенство в электротехнике, получите Нобелевку.

#20106
Отправлено 11 Февраль 2025 - 17:34
видишь ли вчем дело, Mortgage?
а дело в том, что наука физика стоит на фундаменте науки натур-философии
что это значит
а то, что
первично - философское ОСОЗНАНИЕ что есть реальность? и как ее измерить? - это фундамент даваемый натур-философией
ты же не опираешся ниначто
а именно - придумываешь сущности без осмысления и пытаешся им придать научность
mytek (11 Февраль 2025 - 17:32) писал:
Это все просто как обоснование моего возражения на ваше безапелляционное утверждение о том, что типа магнитное поле "усиливает" ЭПС...
нда... где-то был неправ
будем думать
Сообщение отредактировал mrn: 11 Февраль 2025 - 17:36
#20108
Отправлено 11 Февраль 2025 - 17:44
#20109
Отправлено 11 Февраль 2025 - 17:58
Mortgage (11 Февраль 2025 - 17:44) писал:
а у меня тысячи моделей расчета?
у каждого гасконца с рождения тысяча
у кого больше?
как измерять нуль будешь?
в этом вопрос?
а может у тебя не зануление а заземление?

чем зануление отличается от заземления?
Сообщение отредактировал mrn: 11 Февраль 2025 - 18:01
#20110
Отправлено 11 Февраль 2025 - 18:04
mrn (11 Февраль 2025 - 17:41) писал:
Ну начнем с цели эксперимента. В чем его смысл?
Гребенников пишет, что типа этому эксперименту предшествовали (а может и нет ???) эксперименты на ближних расстояниях (до 2000 метров).
И раз он перешел на дальние дистанции, то
либо он хорошо освоил получение цели эксперимента на ближних дистанциях,
либо эффект проявлялся лучше при увеличении дистанции
либо Гребенников сильно торопился к завершению всей программы исследований. Ну дабы быстрее получить свой гешефт...
Пока сумбурно, но постепенно будем формировать мысль...
#20111
Отправлено 11 Февраль 2025 - 18:04
#20112
Отправлено 11 Февраль 2025 - 18:12
Mortgage (11 Февраль 2025 - 18:04) писал:
нельзя измерить изменение энергии?
а как же ты определяешь, что чайник закипел и вода превратилась из холодной в гарячую?
это ведь можно измерить термометром?
или нельзя?
а что тогда термометр измеряет?
хорошо
как расчитать работу по "оценочнай расчётнай мере"
приведи формулу или пример расчета или дай ссыль где это объясняется
mytek (11 Февраль 2025 - 18:04) писал:
Ну начнем с цели эксперимента. В чем его смысл?
Гребенников пишет, что типа этому эксперименту предшествовали (а может и нет ???) эксперименты на ближних расстояниях (до 2000 метров).
И раз он перешел на дальние дистанции, то
либо он хорошо освоил получение цели эксперимента на ближних дистанциях,
либо эффект проявлялся лучше при увеличении дистанции
либо Гребенников сильно торопился к завершению всей программы исследований. Ну дабы быстрее получить свой гешефт...
Пока сумбурно, но постепенно будем формировать мысль...
а зачем Гребенников проводил экспериметы на ближних растояниях?
почему ему не хватало крутежа соломинки на паутинке в банке?
Сообщение отредактировал mrn: 11 Февраль 2025 - 18:15
#20113
Отправлено 11 Февраль 2025 - 18:17
Вернёмся к нашему примеру с водой, чтобы нагреть один килограмм (или один литр, в случае с водой килограмм равен литру) воды на один градус Цельсия (или Кельвина, без разницы) нам потребуется мощность 1 килокалория или 4 190 Дж.
странно да?
#20114
Отправлено 11 Февраль 2025 - 18:19
#20115
Отправлено 11 Февраль 2025 - 18:24
#20116
Отправлено 11 Февраль 2025 - 18:42
mrn (11 Февраль 2025 - 18:12) писал:
почему ему не хватало крутежа соломинки на паутинке в банке?
Гребенников пишет про расталкивание и падение конуса при эксперименте на дальнем расстоянии. При этом ничего не говорит о подобных результатах на ближних расстояниях. И либо в "ближних" экспериментах он так и не дождался результата, либо результатом было не "падение" конуса. Тем более, что если бы это было результатом всех экспериментов, то разумно было бы что-то предусмотреть для уменьшения потерь при таких падениях...
Для "ближних" экспериментов Гребенников пишет только про "мини-полтергейсты". Возможно, что именно они стали целью "дальнего" эксперимента. Охватить как можно больше аудитории...
Не исколочено, что это было и целью "ближних" экспериментов...
Но это только так. Предположения...
#20117
Отправлено 11 Февраль 2025 - 18:43
#20118
Отправлено 11 Февраль 2025 - 18:46
redika (11 Февраль 2025 - 17:33) писал:
Понятно.
Вы рассматриваете отношения 2 предметов. Попробуйте посмотреть на отношения 3x предметов. Посмотреть на отношения 3 предметов в системе.
Вы удивитесь.
Если взять обычные весы. Где три плеча весов, расположены к друг другу, под углом 120 градусов.
Допустим.
1 гиря в 1 кг - уравновешивает две гири по 1 кг.
Где 1 кг яблок будет уравновешен 2 гирями по 1 кг. Тогда 1кг. яблок ≠ 1+1
Если сможете найти подобное равенство в электротехнике, получите Нобелевку.

Про яблоки я так далеко не заходил в сравнениях
#20119
Отправлено 11 Февраль 2025 - 19:35
Как-то раньше я писал, что даже без всяких моторчиков магниты на конусах будут испытывать маленькие колебания от колебаний магнитного поля Земли, и тем самым шевелить пластины конденсаторов внутри конусов в виде слоёв бумаги и алюминиевой фольги. Что потихоньку будет накачивать эти конденсаторы энергией.
А если магниты, как то заметил Mortgage, будут сделаны путём отрезания от одного куска металла, то будучи разнесёнными, они смогут работать как база для дальней связи по типу обращения к разделяемой памяти с ними в виде одинаковых "адресов". Тем самым создавая условия для переноса "данных" в виде энергии внутри одного конуса другому.
Хоть кто-нибудь что-нибудь на эти мысли скажет?
#20120
Отправлено 11 Февраль 2025 - 19:54
Mortgage (11 Февраль 2025 - 18:24) писал:
ранее я дал определение работы - это изменение энергии
в чем вопрос от тебя не понял?
а понял!!!
давай свое определение работы!

Mortgage (11 Февраль 2025 - 18:24) писал:

или где?
или каждое твое слово воспринимать как догму?
так сразу и сказал бы...

а я то думал

тогда возникает резонный вопрос?
а для чего ты пишешь сюда свои догмы? зря разбрасываешь вечные драгоценности среди смертных?
может тебе стоить подумать об увековечиньи оных в вечности? или в металле? или в камне?
подобно ветхозаветным скрыжалям или египетским обелискам?
что ты на это?
Сообщение отредактировал mrn: 11 Февраль 2025 - 19:55
Количество пользователей, читающих эту тему: 23
4 пользователей, 19 гостей, 0 скрытых пользователей
-
NikolaM, fRa73, Reyyer, Dalak