Сообщений в теме: 21091

[NikolaM]

mrn (22 Февраль 2025 - 22:39) писал:

- еще что-то?

Еще, южный регион проживания популяции.. В.С. на это прямо указывает.. а тогда как раз именно эволюция.

[NikolaM]

aliale (22 Февраль 2025 - 21:54) писал:

Вполне может бьть. Хотя в еже минимум 4 элемента, насколько я помню - 3 снизу в виде опор, и один вверх.
Можно думать, что потоки через 3 нижних сойдутся в один сверху, и его действие на диффузию будет сильнее.
Но тогда неудобно ставить цилиндр на один шип сверху.

В еже три элемента, трех точечная опора самая лучшая опора. потому как уголь будет опираться на все три конца.
 ezhi-protivotankovie-stalnie_foto_largest.jpg   36,96К   3 Количество загрузок:

[mrn]

NikolaM (22 Февраль 2025 - 22:43) писал:

Еще, южный регион проживания популяции.. В.С. на это прямо указывает.. а тогда как раз именно эволюция.

какая тут логика?
если жук южный - то виной эволюция?

[NikolaM]

mrn (22 Февраль 2025 - 22:50) писал:

какая тут логика?
если жук южный - то виной эволюция?

На юге может быть сухой климат... и потому много электростатики...с ней надо как то бороться.
я все сказал, диспута не будет. считай это ИМХО

[mrn]

причем тут конкретно юг?
ты знаешь жуков которые живут на севере?
любой жук страдает от электростатики
именно потому он весь покрытый волосками - для сброса статики

ну не будет диспута - так не будет
добавлю

с темой электростатики у жуков вы вообще никогда не разберетесь
если будете так размышлять - узконаправлено

сейчас времена другие - к людям помягше - на вопросы смотреть шырше

мы все и жуки в том числе всю жизнь живем вмеж двух обкладок всегда заряженного конденсатора
нижняя обкладка - поверхность земля
верхняя - небо - ионосфера

для жуков это максимально актуально и даже критически важно - ибо они маленькие существа
в отличии от людей - для которых это актуально но не так критически

Сообщение отредактировал mrn: 22 Февраль 2025 - 23:05

[NikolaM]

Волосатый жук, ты не с белкой спутал?
Ах да, и у рыб блохи есть...согласно анекдота.

[mrn]

нда...
ну вон же сколько тем и фотографий покровов жуков здесь же на форуме
просто взгляни - покров усыпан ямками по центру которой волосок
все это эволюционное для сброса статики

[NikolaM]

mrn (22 Февраль 2025 - 23:08) писал:

нда...
ну вон же сколько тем и фотографий покровов жуков здесь же на форуме
просто взгляни - покров усыпан ямками по центру которой волосок
все это эволюционное для сброса статики

Прям волосатый волосатый....Но все-таки статика... И где с ней проблем больше в каких регионах?

[mrn]

в каждой ямке волосок - точно
если увеличить увеличение то можно наблюдать более мелкую "волосатость" уже по всему покрову не в ямках

[NikolaM]

И при чем тут статика? Надо же где-то блохам жить.

[mrn]

блохи они тоже волосистые - потому что хотят жить без статики - потому статика тут причем

[NikolaiTri]

Посмотрите фото - "Жук Рогач Крылья. На крыльях два прострела, один зарос ранее, другой проженный. https://fotkiflo.ru/...pod-mikroskopom

[komarvorov]

Заметно, как водица пропитывается в надкрылье. Оставлю на пару дней. И фото с экрана матрицы не так передаёт.
 IMG_E0050.JPG   131,69К   20 Количество загрузок:

[gritell]

aliale (22 Февраль 2025 - 00:50) писал:

NikolaM, модератор стёр и мой последний пост с мыслью про запрессовку в угольные цилиндры железной проволоки.
В виде странно-звёздчатых структур, или в виде пятиугольников хотя бы.
Ты посты по почте не получаешь?

при кратком ответе на сообщение избегай больших объемов цитат.

[gritell]

mytek (22 Февраль 2025 - 11:13) писал:

Ну про звездочки - это понятно. А чего в них "странного"?...
Ведь вроде Гребенников говорит, что этот узор как-будто штампован по какими-то сложным чертежам и расчетам.
А чего сложного и "странного" в пятиконечной звезде?...

если читать слово страннозвездчатая в контексте описания его находки - это обобщение увиденного узора.  
А что его удивило детально, он описал выше в той же главе.

[gritell]

mrn (22 Февраль 2025 - 17:44) писал:

а жук у кого скопировал этот узор?
а те другие, которые тоже "изобрели" у кого скопировали?

это что получается, что что бы такое изобрести где-то на другой планете АльфаЦентавра - гуманоидами АльфаЦентавра - тоже должен возникнуть такой жук?
какой-то универсальный жук Вселенной

копируют когда не знают физического принципа, и то копирование должно быть полным.
А со знаниями можно электричество из лимонов или картошки получить используя «правильные» электроды.
А если о них не знаешь, то хоть повтори какие были  фрукты их количество, положение проволочек и тд- результата не будет.

[AWM]

komarvorov (22 Февраль 2025 - 23:45) писал:

Заметно, как водица пропитывается в надкрылье. Оставлю на пару дней. И фото с экрана матрицы не так передаёт.
IMG_E0050.JPG

надо микроскоп и свои собственные глаза . тут все одно это мало кому надо - так что если уж занялся то это надо в первую очередь тебе для самого себя   фотки вообще достаточно мало дают информации - по сравнению с реальной картинкой во времени увиденной глазами . я рассматривал лет 10 назад надкрылья майского - так даже видно в сыром надкрылье как жидкость движется по капилярам ...

[mytek]

mrn (22 Февраль 2025 - 22:39) писал:

- изменило конкретно физическую форму?
- или изменило вид при наблюдении?
- или еще что-то?

В контексте узора, который Гребенников типа нигде больше не наблюдал, я уже указывал на этот отрывок:
"...Любопытное явление у некоторых испытуемых — так называемые фосфены: подвижные, постоянно меняющиеся разноцветные узоры при закрытых (а иногда открытых) глазах — то всполохи, вспышки, искры, то струящиеся волны и спирали, то сложнейшие геометрические построения, ни на что природное не похожие..."
Так что вполне может быть, что этот узор мог чисто наблюдаться "звездчатым", но физически не быть таковым.
Но некий узор все-таки был. Что-то же должно было вызвать подобные фосфены.

mrn (22 Февраль 2025 - 22:39) писал:

мы можем утверждать что звездчатость была присуща нескольким (больше двух) насекомым из популяции
но не можем что всем поголовно

Ну тут уже вопрос вероятности.
На сколько случайно Гребенников взял детальку именно "чудесного" представителя этой популяции.

NikolaM (22 Февраль 2025 - 22:02) писал:

Ты несколько не прав, mytek, В.С. говорит, что жук не местный... думается эволюция (если она есть) заставляет приспосабливаться к местным условиям... т.ч. нужно копать климатические условия. основного региона популяции...Жук с юга..вроде как.

На счет "не местный" - тут согласен. Ведь Гребенников пишет, что даже единичных особей не наблюдал ни до, ни после.
А вот на счет "с юга" - это уже под сомнением. Такого он не говорил.
Да и с какого именно юга? Для Новосибирска юг - это Алтай, восточный Казахстан и северо-западный Китай...

[NikolaM]

Конечно про Юг В.С. не говорил, просто по логике, скорее всего с Юга.т. б. Предположительно представитель популяции у которой региональная эволюция произвела эти изменения в надкрыльях. И почему именно с ближнего юга? Слово "вспышка" подразумевает, массовое размножение, а не переселение. Представители могли попасть туда любым путем. Завезли же нам колорадского жука.

[mytek]

Ну так то, наверное, все насекомые с юга. Учитывая теорию "великого обледенения", то вся жизнь ползла с юга, вслед за отступающими ледниками...
И тогда вопрос - есть ли эти структуры у "родственников на юге"? Или же они результат приспособления к новым условиям?
А что, собственно, изменилось (для насекомого) по сравнению с югом? И почему оно привело именно к появлению "структур", а не к вымиранию популяции?
Можно предположить наличие некоего "фактора", не связанного с климатом. А конкретно с местом (некая аномалия). Ну типа той рощи с кривыми березами, о которой писал Гребенников...