Перейти к содержимому

 


Гребенников 2


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 21090

#20641 mirag

mirag

    -?-

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 018 сообщений

Отправлено 26 Февраль 2025 - 11:20

mytek, с березами кривыми давно разобрался, специально копал типа под такими деревьями, так и писал раньше в основном под ними плита, там глыба, камень, скала, строительный мусор из бетона и металла. Корни у деревьев берез и др. стержневые, стержневой корень обходя препядствия под ним огибает его, в соответствии и свол изгибается для равновесия. Нет там никаких анамалий, даже может быть пустоты, тоже корень в пустоту не попрет, а будет ее обходить. Меня больше интересует активация, например дневные жуки  свои узоры активируют солнышком, на примере бронзовок.
А ночные то чем тогда активируются, и те что надкрылья подымают для полета, хотя летят на свет, днем спят вечерами пробуждаются, ночью летают, под утро спать ложаться. Прям загадка какая то, два кольца два конца, полна жoпa огурца. :biggrin2:

#20642 gritell

gritell

    Я

  • Shadow
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5 839 сообщений

Отправлено 26 Февраль 2025 - 11:39

Этот жук говорят бьется током если ночью в полете врежется в человека

#20643 AWM

AWM

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6 603 сообщений

Отправлено 26 Февраль 2025 - 11:42

:biggrin2: да ладно - загадка . Просто факторов могущих служить активацией много - не о бо всех знаем и по этому выбрать сложно . Но если как у дневных считать что это излучение - то ночью очень много ультрафиолета . Вот почитай старую статью https://ufn.ru/ufn37...sian/r372_a.pdf .

#20644 ZanderSS

ZanderSS

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 395 сообщений

Отправлено 26 Февраль 2025 - 12:00

Просмотр сообщенияmrn (25 Февраль 2025 - 21:52) писал:



итак, господа, у нас есть наброски портрета таинственного насекомого в рамках нашей теории
насекомое - не побоюсь этого слова уникальное - некое лакшери-насекомое
что видно по стратегии его выживания:

1. практически большинство х-насекомых живут в стадии х-личинки всю свою жизнь - этакая лакшери-элита позволяющая себе потребительский стиль жизни и мало заботясь об размножении
Пошукал немного и изучив вопрос понял что насекомого\жука которое может всю жизнь оставаться личинкой и не превращаться в имаго в природе не существует - в литературе нигде нет упоминания о таком феномене. Если я ошибаюсь то искать Х-жука нужно именно по указанному выше признаку, но в литературе нигде не нашёл, не в русскоязычной не в буржуйской....

#20645 ZanderSS

ZanderSS

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 395 сообщений

Отправлено 26 Февраль 2025 - 12:05

Просмотр сообщенияgritell (26 Февраль 2025 - 11:39) писал:

Этот жук говорят бьется током если ночью в полете врежется в человека
Откуда такая информация? Про бьющих током насекомых нашёл только про одну японскую гусеницу https://dzen.ru/a/ZQXp7UTuKWFuyz8D
и индийского "колёсного жука" https://otvet.mail.r...78fivq157023985 , однако в Сибире такие не водятся...

#20646 mytek

mytek

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4 046 сообщений

Отправлено 26 Февраль 2025 - 12:06

Просмотр сообщенияmirag (26 Февраль 2025 - 11:20) писал:

А ночные то чем тогда активируются, и те что надкрылья подымают для полета, хотя летят на свет, днем спят вечерами пробуждаются, ночью летают, под утро спать ложаться. Прям загадка какая то, два кольца два конца, полна жoпa огурца. :biggrin2:
Гребенников пишет, что ловил тех насекомых на свет.
И в эксперименте с микроскопом у него, скорее всего, была верхняя подсветка. То есть свет сверху.
Вот надкрылье и "прянуло" вверх, к свету... :biggrin2: :biggrin2: :biggrin2:

#20647 aliale

aliale

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 456 сообщений

Отправлено 26 Февраль 2025 - 12:15

Просмотр сообщенияZanderSS (26 Февраль 2025 - 12:05) писал:

Откуда такая информация? Про бьющих током насекомых нашёл только про одну японскую гусеницу https://dzen.ru/a/ZQXp7UTuKWFuyz8D
Привествую.
Все насекомые электризуются при полёте в той или иной степени.
Один итальянский учёный вроде как запатентовал метод измерения статики насекомых при исследовании неких специфических пауков, которые её используют.
Их паутина не натягивается при плетении, а делается такой, что если заряженное насекомое приближается к ней, то она как бы сама бросается него и связывает насекомое.
Насчёт долгого пребывания насекомых в стадии личинки.
Был здесь кандидат на Х-жука в виде дровосека реликтового.
Они вырастают до 12 см в длину, и личинка может провести в коре дерева до 6 лет.
Это насколько я по памяти запомнил.
Некоторые фирмы продают их за денежку.

#20648 ZanderSS

ZanderSS

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 395 сообщений

Отправлено 26 Февраль 2025 - 12:18

Доброго дня, коллега!

Что все немножко статики вырабатывают это я знаю, но про таких чтоб реально дотронувшись ощутить удар током и чтоб в Сибири водились не слышал....

По вопросу дровосека реликтового, так некоторые цикады тоже около того времени в земле, в виде личинки проводят, да и личинка майского хруща 3-4 года в земле живёт, но для всех них превращение в имаго неизбежно....

#20649 ZanderSS

ZanderSS

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 395 сообщений

Отправлено 26 Февраль 2025 - 12:29

Кстати в каком месяце ВСГ х-жуков наловил, кто нибудь помнит? По данному признаку можно сузить круг поиска....
Так же по идее жук должен быть большой и тяжёлый иначе на фига ему дополнительная тяга от антигравитации....

#20650 redika

redika

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 768 сообщений

Отправлено 26 Февраль 2025 - 12:38

Просмотр сообщенияgritell (26 Февраль 2025 - 11:39) писал:

Этот жук говорят бьется током, если ночью в полете врежется в человека

Ага, был такой Бублик.
Бублик ехал на велосипеде:
- Еду на велосипеде, морда красная, никого не трогаю.
- И тут как дать по лбу. Я в одну сторону, велосипед уехал в другую".
- И что обидно, так того жука потом и не нашел.
- Рукой, пошарил, пошарил вокруг, его нет...

#20651 mrn

mrn

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 032 сообщений

Отправлено 26 Февраль 2025 - 14:35

Просмотр сообщенияgritell (26 Февраль 2025 - 07:02) писал:

Не понимаю что ты имеешь ввиду под «вихревым» магнитным полем.
С замкнутыми магнитными линиями?
"вихревое" у которого силовые линии замкнутые
нету никаких "магнитных линий"
есть "силовые линии магнитного поля"

Просмотр сообщенияgritell (26 Февраль 2025 - 07:02) писал:

Я к тому что среда распространения волны фотона получается магнитноупругая.
Не понимаю что ты имеешь ввиду под «вихревым» магнитным полем.
С замкнутыми магнитными линиями?
Я к тому что среда распространения волны фотона получается магнитноупругая.
То есть порядок возмущения среды примерно таков (рассмотрим плоскополяризованнуб волну как частное явление):
Квант энергии выделенный допустим электронным воздействием создает, в среде распространения, направленное возмущение электрического потенциала.
Одновременно (но как следствие) в перпендикулярном направлении образуется изменение (смещение баланса)  магнитного поля.
Потенциал электрического возмущения ограничен упругостью магнитной среды.
(Аналогия если ты привяжешь себя бинт-резиной к стене, и будешь убегать от нее под прямым углом)
Далее магнитное поле возвращает электрическое возмущение в начальную точку, но инерция (как на качеле на подвесе) каждый раз начинает раскачивать этот потенциал в противоположенную сторону.
в целом аналогию - я понял
только это работает не так - не по такой аналогии
здесь как два бассейна - из одного бассейна - вода перетекает в другой
а имеено
изменение к уменьшению возбуждения электрического поля параллельно увеличивает рост возбужденного магнитного поля
и наоборот

Просмотр сообщенияgritell (26 Февраль 2025 - 07:02) писал:

Но я думаю, что в той же плоскополяризованнлй волне все немного не так.
Возмущение среды и там распространяется по спирали.
Только оно не обнаруживается. И это объясняется тем, что на этих радиальных участках направление движения совпадает с магнитным моментом.
... а поляризация аналогична перетеканию двух жидкостей которые не смешиваются но с разной плотностью
например желе и воды
вода перетекает быстрее
желе перетекает медленней

#20652 mrn

mrn

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 032 сообщений

Отправлено 26 Февраль 2025 - 15:00

Просмотр сообщенияZanderSS (26 Февраль 2025 - 12:00) писал:

Пошукал немного и изучив вопрос понял что насекомого\жука которое может всю жизнь оставаться личинкой и не превращаться в имаго в природе не существует - в литературе нигде нет упоминания о таком феномене. Если я ошибаюсь то искать Х-жука нужно именно по указанному выше признаку, но в литературе нигде не нашёл, не в русскоязычной не в буржуйской....
конечно  "жука которое может всю жизнь оставаться личинкой и не превращаться в имаго в природе не существует" - это правда
наш жук - превращается в имаго - иначе как бы он размножался?
с чего вы взяли что не превращается?

если вы зададите такой вопрос энтомологу - он посмеется на вами - и будет прав
вопрос нужно ставить: "какой жук не всегда превращается в имаго?"

я утверждаю - что большинство х-насекомых живет как личинка и лишь некоторые особи превращается в имаго
и такое может быть для многих насекомых
кто и когда проводил статистику какой процент личинок превращается в имаго?
думаю - это за гранью науки

Просмотр сообщенияgritell (26 Февраль 2025 - 07:32) писал:

В надкрылье жука стоит обратить внимание на поляризацию.
его узор был объемным, а значит слои взаимодействовали.
Между слоями связь образована по четким законам.
если знать, как именно фильтруют слои - можно делать опыт.
фильтруют как поляризатор
не вижу проблемы
а почему красная кепка красная а синие башмаки синие?
если одно и второе отбивает один и тот же солнечный свет?

Просмотр сообщенияaliale (26 Февраль 2025 - 12:15) писал:

Все насекомые электризуются при полёте в той или иной степени.
конечно электризуются
они же интенсивно трутся об воздух и телом и крыльями
потому сброс статики - критически важен для жука
ибо он летает между пластин заряженного конденсатора
если статику не сбрасывать - то конденсатор просто сделает из него пропеллер и закинет куда захочет

Просмотр сообщенияZanderSS (26 Февраль 2025 - 12:29) писал:

Так же по идее жук должен быть большой и тяжёлый иначе на фига ему дополнительная тяга от антигравитации....
не обязательно
жук может быть и небольшой
но ему нужно много летать в поисках, например, самки
потому лишняя тяга пригодится для экономии сил

Сообщение отредактировал mrn: 26 Февраль 2025 - 14:57


#20653 SLAV

SLAV

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 237 сообщений

Отправлено 26 Февраль 2025 - 15:15

Статика в жуках, однозначно!

#20654 mytek

mytek

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4 046 сообщений

Отправлено 26 Февраль 2025 - 15:24

Просмотр сообщенияmrn (26 Февраль 2025 - 15:00) писал:

конечно электризуются
они же интенсивно трутся об воздух и телом и крыльями
потому сброс статики - критически важен для жука
ибо он летает между пластин заряженного конденсатора
если статику не сбрасывать - то конденсатор просто сделает из него пропеллер и закинет куда захочет
Ну больше чем позволяют размеры (площадь поверхности) жуку заряда не накопить. А уж хватит ли его, чтобы закинуть жука куда-подальше - это вопрос.
И почему бы жуку не научиться использовать это свойство в своих целях?
Ведь используют же птицы восходящие потоки воздуха. Не борются с ними...

Просмотр сообщенияmrn (26 Февраль 2025 - 15:00) писал:

но ему нужно много летать в поисках, например, самки
потому лишняя тяга пригодится для экономии сил
А вот интересно, зачем жуку куда-то много лететь в поисках самки?
Варианта два
Вариант первый - Самка реально далеко от него. А почему? Не, ну может конечно у насекомых, как и у людей, запрещены "близкородственные связи". Но уж если его предки устроили "роды" где-то тут, то почему он остался  в этом месте один-одинешенек, без невесты?...
Или у жуков закон такой - рядом друг с другом "кладки" не делать...
Вариант второй - жук "дебил". Ну то есть самка где-то рядом, а он круги наматывает, и найти ее не может. Но тут, с точки зрения эволюции, лучше развивать не полеты, а мозги средства обнаружения самки...

Ну и главное. Как же тогда умудряются выживать насекомые, которые вообще летать не умеют?... :blink:

#20655 mrn

mrn

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 032 сообщений

Отправлено 26 Февраль 2025 - 15:45

Просмотр сообщенияmytek (26 Февраль 2025 - 15:24) писал:

Вариант второй - жук "дебил". Ну то есть самка где-то рядом, а он круги наматывает, и найти ее не может. Но тут, с точки зрения эволюции, лучше развивать не полеты, а мозги средства обнаружения самки...
ну наверно - именно это...
одно другому не мешает
деда так и писал: "брежнев не толька волновой маяк но ленька - устройство"

#20656 mytek

mytek

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4 046 сообщений

Отправлено 26 Февраль 2025 - 15:57

to mrn
Учитывая огромное количество насекомых, которые размножаются вообще без полетов, рискну предположить, что насекомым полеты нужны не столько для размножения, сколько для "питания" в процессе подготовки к размножению. Накопление достаточного количества питательных веществ.
Например, та же бронзовка  - активно "обсижывает" цвет яблонь и вишни, зараза. И вряд ли они сидят на цветках для спаривания... :biggrin2:
Отсюда можно предположить, что если уж у насекомого и есть некие структуры, облегчающие ему полет, то видимо это насекомое питается тем, что находится достаточно высоко над поверхностью земли. И при этом достаточно "разрежено", что заставляет много летать...
Ну и в этом случае, насекомому гораздо нужнее "средство невидимости". Потому как оно сразу становится мишенью для птиц...

#20657 gritell

gritell

    Я

  • Shadow
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5 839 сообщений

Отправлено 26 Февраль 2025 - 16:59

Просмотр сообщенияmrn (26 Февраль 2025 - 15:00) писал:

фильтруют как поляризатор
не вижу проблемы
а почему красная кепка красная а синие башмаки синие?
если одно и второе отбивает один и тот же солнечный свет?
если бы все было так просто то проблемы бы воссоздать не было. Я думаю поляризация это подготовка к дальнейшей фильтрации.

Почему разные цвета у предметов - это легко нагуглишь.

#20658 mrn

mrn

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 032 сообщений

Отправлено 26 Февраль 2025 - 17:06

Просмотр сообщенияmytek (26 Февраль 2025 - 15:57) писал:

to mrn
Учитывая огромное количество насекомых, которые размножаются вообще без полетов, рискну предположить, что насекомым полеты нужны не столько для размножения, сколько для "питания" в процессе подготовки к размножению. Накопление достаточного количества питательных веществ.
все накоплено до нас
размножение длится месяц-два
а личинка кушает корни и накапливает - годами!

к примеру жуки олени в состоянии имаго вообще не кушают - только пьют
"вылупились" - напились - спарились и умерли

Просмотр сообщенияgritell (26 Февраль 2025 - 16:59) писал:

если бы все было так просто то проблемы бы воссоздать не было. Я думаю поляризация это подготовка к дальнейшей фильтрации.

Почему разные цвета у предметов - это легко нагуглишь.
так же и с поляризацией
отраженное всегда другое чем падающее

Сообщение отредактировал mrn: 26 Февраль 2025 - 17:05


#20659 mirag

mirag

    -?-

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 018 сообщений

Отправлено 26 Февраль 2025 - 17:24

Просмотр сообщенияgritell (26 Февраль 2025 - 16:59) писал:

если бы все было так просто то проблемы бы воссоздать не было. Я думаю поляризация это подготовка к дальнейшей фильтрации.

Почему разные цвета у предметов - это легко нагуглишь.
тут была проблема с цветами в детстве, катались мы на велосипедах под вечер, у кого красный у кого зеленый у меня темносиний, так о чем что то нас заинтересовало, взяли и поставили свои велосипеды под фонарный столб с ДРЛкой сами отошли, начали во что то играть, незаметно стемнело, вкючили уличные фонари, подошли мы к своим велосипедам и орем, аааа, нам велосипеды подменили, они других цветов, мой например стал серый, кое как разобрались где чей. :biggrin2:

#20660 gritell

gritell

    Я

  • Shadow
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5 839 сообщений

Отправлено 26 Февраль 2025 - 18:01

Мираж, кстати на эти дрл лампы хорошо летели ночные жуки. И даже носорог у нас в Красноярске прилетал. Что достаточно большая редкость.




Количество пользователей, читающих эту тему: 11

2 пользователей, 9 гостей, 0 скрытых пользователей


    Dalak, aleksandra
Некоммерческий исследовательский проект
© Dragons' Lord from "MATRI-X" Project 2002..2025