Сообщений в теме: 4738

[Евгений]

и все это напоминает выделения насекомых......... целлюлоза?????
если это так, то появилась светлое пятнышко в сумерках расследования.
прессованная вата............
[/quote]
Акса не мучейся отдай химикам для анализа стекловидное тело ,а еще лучше жука живого.Упри внимание на тороиды и их геометрию Господи как я тебе завидую по поводу микроскопа не черной а белой завестью Дерзай браток на тебя вся страна смотрит.

[plix1]

В эти выходные самолично, случайно видел посадку майского шука на травинку и последующий взлет.
Когда жук сел на травинку, она наклонилась под его весом так, что жук оказался вверх ногами.
 landing.JPG   7,42К   60 Количество загрузок:
Когда он взлетал, траектория взлета была такая:
 flight.JPG   10,31К   77 Количество загрузок:
причем видел отчетливо, т.к взлетал жук медленно.
В самой левой точке он перевернулся ногами вниз.
Как обьяснить такой взлет с точки зрения аэродинамики!

[aksa]

Евгений (22.6.2009, 8:14) писал:

Акса не мучейся отдай химикам для анализа стекловидное тело ,а еще лучше жука живого.Упри внимание на тороиды и их геометрию Господи как я тебе завидую по поводу микроскопа не черной а белой завестью Дерзай браток на тебя вся страна смотрит.

понимаеш в чем дело...........
если подтвердится,что стекл вид тело это нечто похожее на целлюлозу,то сразу же станет понятно откуда
берется электричество у насекомых.
............Пьезоэлектрические свойства проявляются в том, что под действием механических усилий на поверхности древесины возникают электрические заряды............
рабочая версия.......жук сам производит электричество,создает поле и вдобавок ухитряется от него отталкиваться,
махая крылышками утыканными специально изогнутыми иголками.у некоторых ж, можно предположить,есть и солнечные батареи,
наверное это очень маленькие дырочки в хитине.соизмеримые с длиной волны инфра красного и выше света.

[aksa]

для дальнейшего понимания процессов,происходящих с зарядами и их перемещениями, нужно уяснить следующее.................


дальше открывается путь к творчеству.например (это один из вариантов).......................


применительно к разного вида высоковольтных трансформаторов. это набросок мыслей..............

диоды очень уж так и не нужны.если использовать свойство зарядов-не задерживаться внутри проводника или сферы или цилиндра.

[OAUM-OZON]

аksa, относительно первого рисунка, второй с верху схемы …
Не совсем понятно как Вы при разделении материала на две части (кстати какой именно это материал: металл, диэлектрик или полупроводник) сможете разделить наведенный электрический заряд??? Ведь в точке, где у Вас «0» должен опять-таки появится наведенный заряд, который в последствии сделает два куска снова электронейтральными.

а по второму и третьему рисунку нет вопросов??
а я бы задал........что это за шарики справа рисунков?..............

Aksa, этот прибор мне смахивает на очередной «вечняк» … а потому, чтобы было все понятно нужно уточнить абсолютно все детали этого прибора … на первом и втором рисунке: что за материал; какие элементарные носители заряда разделяются; и прочее …
И вообще, а чем Вам не подошла для разделения заряда электрофорная машина?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Электрофорная_машина

Сообщение отредактировал OAUM-OZON: 24 Июнь 2009 - 18:30

[aksa]

OAUM-OZON (23.6.2009, 22:24) писал:

аksa, относительно первого рисунка, второй с верху схемы …
Не совсем понятно как Вы при разделении материала на две части (кстати какой именно это материал: металл, диэлектрик или полупроводник) сможете разделить наведенный электрический заряд??? Ведь в точке, где у Вас «0» должен опять-таки появится наведенный заряд, который в последствии сделает два куска снова электронейтральными.

спасибо за вопрос.
минус слева проводника уже притянут плюсом заранее заряженного тела.и он будет там до тех пор пока мы не уберем заряженное тело (источник).
при отведении правой части проводника (отводить надо не руками и не ногами,а хорошим диэлектриком. типа слюда фарфор стекло)
плюс распространится постепенно по всему проводнику по мере удаления.и чем дальше тем лучше.
это не мои наблюдения свойств поля и распространения и взаимодействия зарядов.
это наши предки ставили такие опыты.
и в школе потом нам на физике показывали.
я просто увидел в этом халяву.потому что источник поля не теряет свой заряд и не расходуется.
халява именно в этом способе......заряда влиянием......
а по второму и третьему рисунку нет вопросов??
а я бы задал........что это за шарики справа рисунков?..............

[inok]

...aksa, у тебя НАВОЗНИК есть?... посты в ветке Гребенникова читал?.. проверь, если сможешь...

[OLexA999]

aksa (23.6.2009, 18:56) писал:

для дальнейшего понимания процессов, происходящих с зарядами и их перемещениями, нужно уяснить ...

Aksa. Нельзя ли заменить первый и второй рисунок более качественными их изображениями?

[aksa]

OLexA999 (24.6.2009, 17:07) писал:

Aksa. Нельзя ли заменить первый и второй рисунок более качественными их изображениями?

заменил.наверное при переводе из bmp  в JPEG теряется качество.лучшего нет.

[aksa]

inok (24.6.2009, 16:44) писал:

...aksa, у тебя НАВОЗНИК есть?... посты в ветке Гребенникова читал?.. проверь, если сможешь...

это наверное про музон и реакцию жуков на звуки?
я пробовал к динамику приклеивать стержень а на конце диск.хотел прокачать "эфир".звуком и эл полем.я тогда эфиром увлекался.
ничего необычного не увидел и пока отложил.пусть созревает.там надо было по другому.
вот сейчас обдумываю опыт.типа ...звуком покачать вроде гибкого крыла.с иголочками.и высоким потенциалом.

[aksa]

OAUM-OZON (23.6.2009, 22:24) писал:

аksa, относительно первого рисунка, второй с верху схемы …


Aksa, этот прибор мне смахивает на очередной «вечняк» … а потому, чтобы было все понятно нужно уточнить абсолютно все детали этого прибора … на первом и втором рисунке: что за материал; какие элементарные носители заряда разделяются; и прочее …
И вообще, а чем Вам не подошла для разделения заряда электрофорная машина?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Электрофорная_машина

я же написал что это и есть принцип электрофорной машины.а это значит что разделяются элементарные носители заряда такие же как и в этих машинах. материал ....медь алюминий железо ...все что проводит электричество.
какие там разделяются элементарные носители............об этом пока рано судить.надо подождать что победит.или классическая физика или
эфирная.какая теория победит такие заряды и будут разделяться.
в данный момент можно говорить только об обнаруженных свойствах...зарядов полей и тд.

электофорная машина зарядив конденсатор может дать разряд-искру.
в случае разделения зарядов от вв транса можно попробовать зажечь лампочку.
это не вечняк. в этом случае используется эл поле,без магнитного поля.и еще не придумали как учитывать затраты.
я потом продолжу по мере изучения этого вопроса.
шары на конце проводников становятся похожи на трубы грея.как будет готово -выложу.

[aksa]

----- Силовые линии электростатического поля Земли, направленные сверху (от ионосферы) вниз, если они пронизывают улей, всегда в любой точке сота оказываются с наклоном к поверхностям ячеек. Проникая в ячейку сота, в стенке ячейки они преломляются, как в диэлектрике. Чем больше угол их встречи, тем больше угол преломления. Общее направление преломленных силовых линий - к средостению. Проходя через последовательные ряды ячеек, электрическое поле вытесняется и на каком-то расстоянии от верха сотов оно будет полностью вытеснено из них, то есть не будет оказывать влияния на будущие поколения.

-----Величина заряда пчел колеблется от 0,45 (Эриксон, 1976) до 800 пКл (Еськов Е. К., 1981), что соответствует электрическому потенциалу 1,5 и 2700 В.

Воск пчелиных сотов - прекрасный диэлектрик. Он обладает высокими электретными свойствами. Долгое время его использовали как основной материал для изготовления искусственных электретов. Отсутствие у него дипольной поляризации дает возможным длительно удерживать реальные заряды во времени. У незакороченных электретов они могут длиться годы, а у закороченных - столетия (Сесслер Г., 1983).

Под электретом понимается тело, длительно сохраняющее поляризацию после удаления внешнего электрического поля и создающее в окружающем его пространстве электрическое поле. Медоносные пчелы способны сами заряжаться до высоких значений электрического потенциала любого знака - более 2000 В
---- Кроме того, по правилу Коэна, электроположительными являются материалы с более высокой диэлектрической проницаемостью - у воска =2,8-3,0, у хитина=0,2-0,3 (Фукада Е., Сасаки С., 1975).

[OAUM-OZON]

Интересная, но не очевидная информация …
Электрический заряд связан с электрическим потенциалом (а потому и с напряжением, как с разностью потенциалов проводников) через емкость. А емкость в свою очередь зависит от очень многих параметров. Для общего случая получить формулу для емкости – практически нереально.

А потому утверждать, что при заряде 0,45 пКл, пчела обладает напряжением 1,5 Вольт … по меньшей мере некорректно … Нужно уточнение где именно (в каком конденсаторе) пчела при таком заряде имеет такое напряжение …

А тем более некорректно утверждать, что ее потенциал 1,5 Вольт. А ведь потенциал – скалярная величина которая определяется с точностью до постоянной – то есть потенциал относительная величина. И только напряжение, как разность потенциалов – однозначная величина …

Извини если похоже на лекцию ... просто немного ясности ...

[Khabarovskwolf]

aksa (26.6.2009, 3:55) писал:

----- Силовые линии электростатического поля Земли, направленные сверху (от ионосферы) вниз, если они пронизывают улей, всегда в любой точке сота оказываются с наклоном к поверхностям ячеек. Проникая в ячейку сота, в стенке ячейки они преломляются, как в диэлектрике. Чем больше угол их встречи, тем больше угол преломления. Общее направление преломленных силовых линий - к средостению. Проходя через последовательные ряды ячеек, электрическое поле вытесняется и на каком-то расстоянии от верха сотов оно будет полностью вытеснено из них, то есть не будет оказывать влияния на будущие поколения.

Интересно,проследить, как пойдёт приломление, если соты горизонтально расположить?

[aksa]

OAUM-OZON
http://bee-keeper.org.ua/content/1/read240.html#c
материал взял вот отсюда. заряд относительно чего?может быть относительно земли.
из улья пчела вылетает заряженной отрицательно.
можно и самому поискать .что нибудь про заряды насекомых.
искал ...хитин и целлюлоза.....
хитин это полисахарид как и целлюлоза.и очень похожи друг на друга.полимеры.
жук в большей мере построен из целлюлозы и ее модификаций.
     Khabarovskwolf
хотите просчитать преломление силовых линий в диэлектриках?
есть такие формулы. очень простые.
трудности возникают при расчетах сложных поверхностей (тел)
и  бывает почти не возможно подсчитать.

[OAUM-OZON]

Заряд как раз величина конкретная и не относительная …
А вот потенциал – относительная … может речь идет о потенциале пчелы относительно поверхности Земли, а может и улея.
Кстати, потенциал 2700 Вольт относительно поверхности Земли – довольно большой потенциал …
это не пчела, это какой-то камикадзе … подлетела низко к цветку – тут и искровым разрядом убыло …   
ага … вот, может, по этому исчезают пчелы с Земли?

[aLexx]

мое имхо по поводу крыльев, да и всей патформы в целом: крыло (упорядоченная структура, соты) - являются обычным колебательным контуром, типа антенны, собирающей/возбуждаюшей колебания "эфира". Как известно из теории антенн - для лучшего усиления размер приемника/излучателя должен быть кратен длине волны(частоте, возможно к эфиру не может быть применена С). Сетчатая структура - щелевая антенна. Пока не будет известна частота(или кратность) собственных колебаний - строить сетки не получится. Все равно что ловить УВЧ волны телевизора на метровую палку, где-то на заднем плане картинка очертаниями проступает, но шума больше и звука нет. Все эксперименты форума это и подтвержают - эффект есть, но на грани погрешности.

ЗЫ: Мое мнение - надо рыть в размеры, и находка этого жука очень сильно упростила бы решение.

Щелевая антенна.


C nag.ru Этот тип весьма редкий, даже несмотря на изумительные характеристики. Причина - для изготовления нужна очень высокая точность, что делает такие антенны по сути непригодными для промышленного использования.

[Gen]

Сетчатая структура - щелевая антенна. Пока не будет известна частота(или кратность) собственных колебаний - строить сетки не получится

Работаем над этим, т.е. следует произвести корреляцию спектрального анализа материала к собственной резонансной частоте (СРЧ) материала. Например: СРЧ алюминия кратна, СРЧ железа. Ядро Земли из чего состоит? А точную подгонку узлов, подстроим КСВ-метром.

[Евгений]

[quote name='Gen' date='26.6.2009, 16:41' post='39832']
[i]Сетчатая структура - щелевая антенна. Пока не будет известна частота(или кратность) собственных колебаний
      .  Всем привет С наступающим праздником дня молодежи. Акса если это поможет тебе стекловидная жидкость есть также у бабоки капустницы,можно даже сравнить анализ. Щелевые антенны, тороиды,статика ,братцы скоро будет финеш если подключить логику. Пусть не звездчатая структкра ,пусть тороид , но если будет Эффект,пусть даже не антигравитации,то дальше дело остается только за геометрическими формами и геометр. конфигурациями.  GEN до тебя не достучатся выдает ошибку при отправке, сделал ссылку на твой пост,если что извени.

[aLexx]

Работаем над этим, т.е. следует произвести корреляцию спектрального анализа материала к собственной резонансной частоте (СРЧ) материала. Например: СРЧ алюминия кратна, СРЧ железа. Ядро Земли из чего состоит? А точную подгонку узлов, подстроим КСВ-метром.


Я про частоту колебания "эфирного поля". Если идти от теории радиоволн и предположить что "эфир" является переносчиком радиосигнала, то эфир должен колебатся на частоте (кило)герц (ведь длинные волны намного лучше распространяются в среде). , G1, G2 — коэффициенты направленного действия передающей и приёмной антенн. Надо подумать...