Перейти к содержимому

 


Х-Жучина


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 4738

#2041 polial

polial

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 103 сообщений

Отправлено 29 Июль 2009 - 22:49

Просмотр сообщенияaLexx (29.7.2009, 9:54) писал:

порылся в яндексе, единсвенное что предлагают -итальянская саранча,итальянский прус. но по фотам сходство слабое, да и в текстах почему то нет упоминания о сильнейшем стрекотании...саранча не летает со звуком газонокосилки.
Именно САРАНЧА летает ШУМНО и эффектно - ну а какая у тебя косилка????  кто знает - субъективно....

#2042 OAUM-OZON

OAUM-OZON

    Moderator said Credo quia absurdum est

  • Shadow
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 474 сообщений

Отправлено 30 Июль 2009 - 00:08

Просмотр сообщенияaLexx (28.7.2009, 10:01) писал:

Был на Алтае неделю назад, в районе Малого Яломана (примерно 700км от Барнаула) наткнулся на стаи неведомой мне помеси кузнечика с жуком. Выглядит как кузнечик, но судя по полету (они летают на продолжительные расстояния) - у них есть надкрылья (хотя может у кузнечика они тоже есть, я не сильный эксперт). Характерно то, что при полете стоит просто невыносимый треск... если он взлетает из под ног, то вздрагиваешь. Звук ооочень сильный, никогда не слышал такого звука от насекомого в полете. Не дай бог пройтись по полю и они начнут взлетать...все равно что к перфоратору ухом. Характерный признак - надкрылья изнутри ярко красного цвета, остальное тело темное, длина тела около 3-5см. Звук сильно напоминает работу высоковольтного устройства в котором происходят пробои. К сожалению ловить и рассматривать времени не было (.
Такой?
http://www.testatika.com/forum/index.php?s...ost&p=22788
Изображение

#2043 megan

megan

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 66 сообщений

Отправлено 30 Июль 2009 - 10:55

А что за насекомое изображено на стр.207 Мой Мир, кто-нибудь знает?

Прикрепленные файлы



#2044 aLexx

aLexx

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 32 сообщений

Отправлено 30 Июль 2009 - 12:13

Просмотр сообщенияOAUM-OZON (30.7.2009, 1:08) писал:

Такой?

Нет, именно надкрылья изнутри красные, как феррари, снаружи темные.

#2045 aLexx

aLexx

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 32 сообщений

Отправлено 30 Июль 2009 - 12:23

Просмотр сообщенияmegan (30.7.2009, 11:55) писал:

А что за насекомое изображено на стр.207 Мой Мир, кто-нибудь знает?

Мда, как раз глава "Полет" где он описывает "патенты природы". Рисунок очень тянет на саранчу. Интересно выяснить - было ли нашествие саранчи в то время. Логично предположить, что надкрылья саранчи никому не придет в голову рассматривать (ноги, жвала больше интересны), видимо и деда посмотрел на них впервые.

#2046 megan

megan

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 66 сообщений

Отправлено 30 Июль 2009 - 13:08

На 206 странице он пишет "...перистые их усики, тончайшие по структуре чешуйки бабочкиных крыльев, ажурные с радужным переливом крылья златоглазок и прочие Патенты Природы...." и на 207 странице все это нарисовано, наряду с неким насекомым, которое кстати имеет надкрылья.  ;) Действительно если вдуматься саранча путешествует на большие расстояния, и ей не помешала бы антигравитационная помощь.

#2047 fractal

fractal

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 340 сообщений

Отправлено 30 Июль 2009 - 14:19

Просмотр сообщенияaLexx (30.7.2009, 13:23) писал:

Мда, как раз глава "Полет" где он описывает "патенты природы". Рисунок очень тянет на саранчу. Интересно выяснить - было ли нашествие саранчи в то время. Логично предположить, что надкрылья саранчи никому не придет в голову рассматривать (ноги, жвала больше интересны), видимо и деда посмотрел на них впервые.

ГВС говорил, что насекомое редкое, почти вымирающее. Не думаю, что саранча вымирающий вид.
Хотя, может какие-нибудь редкие виды и существуют (саранча, кузнечики и пр.).

#2048 megan

megan

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 66 сообщений

Отправлено 31 Июль 2009 - 08:48

надо выяснить, что это за насекомое и выловить его, пока лето не кончилось. может есть у кого-нибудь из форумчан возможность показать рисунок энтомологу для определения вида?

Прикрепленные файлы



#2049 aLexx

aLexx

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 32 сообщений

Отправлено 31 Июль 2009 - 11:57

Просмотр сообщенияfractal (30.7.2009, 15:19) писал:

ГВС говорил, что насекомое редкое, почти вымирающее. Не думаю, что саранча вымирающий вид.
Хотя, может какие-нибудь редкие виды и существуют (саранча, кузнечики и пр.).

Такой "саранчи" я больше не видел ни на одном из участков Алтайского региона, очень пожалел что не сфоткал. Встречалась весь поход от деревни Белый Бом до пос. Малый Еломан. Обычной зеленой и коричневатой раскраски - навалом на всех полях, в тч и на Европейской территории. Если кто-то обитает в тех краях или собирается туда - зафоткайте или изловите.
Перерыл кучу фоток саранчи - нуту там ничего похожего. Сегодня буду скачивать фотки у друзей - возможно у них что-то есть.

#2050 yura717

yura717

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 3 сообщений

Отправлено 02 Август 2009 - 17:14

Просмотр сообщенияRobertsonA (3.4.2004, 14:51) писал:

Тоже поблагодарю Korsara за столь ценную инфу.Также как и Sib
перелопатил порядочно литературы и вот что нашёл(кому интересна это книга-
"Жизнь животных",том 3,стр.327):
Жуки-носороги (Dunastinae) -- самые крупные и наиболее причудливо украшенные из всех пластинчатоусых.ы .
                                                                  С уважением Robertson A
                                          -Ar Revuare-
http://godofinsects.com/museum/thumbnails.php?subfid=99

#2051 skipetr

skipetr

    ~ ? ~

  • Banned
  • PipPipPipPipPip
  • 1 578 сообщений

Отправлено 02 Август 2009 - 17:39

Просмотр сообщенияmegan (30.7.2009, 14:08) писал:

Действительно если вдуматься саранча путешествует на большие расстояния, и ей не помешала бы антигравитационная помощь.

Да все возможно, саранча путешествует, и особенно летает когда слишком жарко и засуха , по телеку нашествие саранчи на татарстан помоему и поволжье показывали в новостях, итересно а какая была температура в той местности где Х-жука ГВС своего поймал. Дедок конспиратор еще тот и мог все замаскировать однозначно.


#2052 megan

megan

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 66 сообщений

Отправлено 05 Август 2009 - 14:51

Просмотр сообщенияskipetr (2.8.2009, 18:39) писал:



Да все возможно, саранча путешествует, и особенно летает когда слишком жарко и засуха , по телеку нашествие саранчи на татарстан помоему и поволжье показывали в новостях, итересно а какая была температура в той местности где Х-жука ГВС своего поймал. Дедок конспиратор еще тот и мог все замаскировать однозначно.

ГВС, как саранча был, тоже летал в сухую жаркую погоду :lol:

#2053 Drago de Vine

Drago de Vine

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 59 сообщений

Отправлено 05 Август 2009 - 15:52

Господа, перестаньте
Все очень просто – каждый попадающийся под ваши ноги жук должен претерпеть изменения в своей сущности. К этому надо отнестись хладнокровно. Отдираются надкрылки и накладываются друг на друга. Даже если живчик до этого не летал. Наблюдения интересны. Желательно иметь при этом весы с искомой точностью 000-ого

#2054 Maximan

Maximan

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 59 сообщений

Отправлено 05 Август 2009 - 16:21

Радужницу кто-нить смотрел?

ММ Глава 4 "Лесочек" с. 169:
"...рогач ик Синодендрон, знаменитый ячеистостью своих покровов. О подобном будет рассказано в главе  «Полет»."

ММ Глава 5 "Полет" с. 191.

plateumaris sericea

Изображение

#2055 serrg

serrg

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 133 сообщений

Отправлено 05 Август 2009 - 16:58

Запускали жуков с руки? У меня такое ощущение, что до последнего момента они держатся лапами за поверхность. И уже затем, раскрыв надкрыля, отпускаются и их тянет вверх, а уже крыльями они выруливают.
Нужно провести опыты по запуску жуков с глакдой поверхности, за которую они не смогут цепляться лапами. Обратить внимание на момент раскрытия надкрыльев - не начнут ли отрываться от поверхности спонтанно?

#2056 TARENT

TARENT

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 2 сообщений

Отправлено 05 Август 2009 - 22:50

Люди обратите пожалуйста внимание на короедов. Почему я думаю о них? Да просто в я вспомнил, как не давно, в начале, лета поднялся на второй этаж садового домика.Его обрешетка,она была не обработана спец.составом от вредителей, сколочена из СИБИРСКОЙ сосны,а как мы все знаем дед как раз там и жил последние годы,и в книге упоминал, что данный вид относится к вредителям. Я увидел выход молодника короеда из обрешетки.Он очень похож на эмблему деда на агрегате. Пожалуйста покопайте в этом направлении. :ph34r:

#2057 fractal

fractal

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 340 сообщений

Отправлено 05 Август 2009 - 23:56

Напомнили про рогачиков.

Как-то в мае некто Korney выкладывал фотку в сообщении. (Фотка отсюда)

http://macroid.ru/showphoto.php/photo/373/size/big/cat/1828

Sinodendron cylindricum - Рогачик однорогий

Цитата:
ММ Глава 4 "Лесочек" с. 169:
"...рогач ик Синодендрон, знаменитый ячеистостью своих покровов. О подобном будет рассказано в главе «Полет»."


Видны снизу надкрылья ячейки. Кто-нибудь что-то узнал по этому поводу?

#2058 megan

megan

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 66 сообщений

Отправлено 06 Август 2009 - 07:28

Просмотр сообщенияMaximan (5.8.2009, 17:21) писал:

Радужницу кто-нить смотрел?

ММ Глава 4 "Лесочек" с. 169:
"...рогач ик Синодендрон, знаменитый ячеистостью своих покровов. О подобном будет рассказано в главе  «Полет»."

ММ Глава 5 "Полет" с. 191.

plateumaris sericea

Надо его срочно взвесить!

#2059 il-fair

il-fair

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 21 сообщений

Отправлено 06 Август 2009 - 08:26

Просмотр сообщенияmegan (31.7.2009, 11:48) писал:

надо выяснить, что это за насекомое и выловить его, пока лето не кончилось. может есть у кого-нибудь из форумчан возможность показать рисунок энтомологу для определения вида?

http://www.bronzovka.ru/glava05_2.html

#2060 Reegool

Reegool

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 75 сообщений

Отправлено 07 Август 2009 - 04:52

Незнаю. Возможно все, что я скажу - это бред. Возможно, я ошибаюсь.
Но за год, что я наблюдаю за этим форумом, начитался такой бредятины, что не особо опасаюсь выделиться на общем фоне.

Возможно, ВСГ хотел передать свои знания следующим поколениям...
Возможно, он раскидал полезную информацию по некоторым своим трудам...
Если это действительно так, то:

Те, кто не поленился прочитать первоисточники от ВСГ, в объеме большем, нежели пятая глава ММ, наверняка заметили некоторые особенности этих трудов. Я говорю о книгах "Секрет пчелиного гнезда", "Мой мир", "Писма внуку 1 и 2". Некоторая информация в этих книгах дублируется. Но иногда она не просто дублируется, но и дополняется. Таким образом, необходимо читать все труды ВСГ, опубликоанные, начиная с 1988 года. Форумчанам, которые этого не сделали - имеет смысл сделать. Тем, кто сделал - перечитать еще раз. А потом еще раз, и еще раз. Причина, по которой это необходимо делать - особый стиль изложения ВСГ. Некоторые факты просто ускользают, игнорируются, как незначимые. Но прочитав вышеуказанные труды внимательно и до конца, и начав их читать по второму кругу, вы удивитесь. Потому, что те строчки, которые ранее были пропущены, как незначимые, в свете новых фактов, полученных из других трудов, начинают обретать смысл. Вообще, я считаю, что все труды ВСГ необходимо подвергнуть тщательному эвристическому и семантическому анализу.

Очень простой пример:

Открываем "Письма внуку 2" (ПВ2) на странице 165 и ВНИМАТЕЛЬНО читаем начало главы.
Обращаем внимание на следующий текст:
"...сделанных мною в исилькульских привольных степях - об открытии у моих любимцев и питомцев насекомых неких антигравитацонных..."
Одно только это предложение дает сразу два ответа, на два вопроса:
Кто? Питомцы.
Где? В исилькульских привольных степях.
Ответ на вопрос "когда?" все уже знают. В 1988 году.

Очевидно, что речь идет о заказниках для насекомых, расположенных не далеко от Исилькуля.
В 1988 году таких заказников было всего два. Это заказник в совхозе "Лесной" и заказник в совхозе "Украинский".
Обращаю ваше внимание на то, что были и другие поляны. Но они заказниками не являлись.
Употребление же слово "питомцы" явно указывает на то, что насекомое обитало именно в питомнике (заказнике).

Таким образом, круг поиска сужается.
Далее. Если верить Чередниченко, то ВСГ упомянул искомое насекомое в книге ММ. И даже более того - там есть его рисунок.
На одну только картинку надеяться не будем. Обратим внимание и на упоминания о насекомом в тексте. Смотреть будем только на жуков.

ММ стр. 254
Совхоз "Лесной"
Упоминаются насекомые:
Антерофагус
Жужелица тускляк
Жук-карапузик
???? Что за карапузик? (ММ стр. 273)

ММ стр. 286
Совхоз "Украинский"
Упоминаются насекомые:
Восковики.
Бронзовки.
Жуки-огнецветки
(редкие, сохранившиеся, бытьможет, только тут...)
И написанное с ошибками:
Дословно: "Длинноногие усачи и лептуры истрангали" ММ стр. 288
Скорее всего должно быть: "Длинноногие усачи лептуры и странгалии."
Лептуры и странгалии - это виды усачей. Вида "Лептура истрангали" в природе не существует. Проверял.

Ошибка, при упоминании усачей требует уточнения. Если у кого-то есть возможность увидеть оригинал рукописи, то очень, очень прошу посмотреть - как это написано там! Это важно! И вот почему:
У этой версии есть продолжение, которое строится на предположении, что ВСГ упомянул жука не только на поляне 1988го года, но и на поляне 1944го года. Проведя анализ полян 1944 года, упомянутых в книге ММ, а так же состава насекомых на этих полянах, получим следующее:

ММ стр. 79
Уютная поляна на одном из дальних колков
Упоминаются насекомые:
Бронзовки
Коротыши-Восковики
Усачи-странгалии
Цикады


ММ стр. 82
К западу от Исилькуля, за кладбищем.
"Именно здесь в начале сороковых у меня произошли интереснейшие встречи с насекомыми юго-запада Омской области,
а затем, спустя много лет, познавали природу мои дети - Сережа и Оля."

ММ стр. 83
Упоминаются насекомые:
Юркие жучки-горбатки
Густо-синие травяные усачи
Яркие, нарядные жуки-пестряки
Жук-трубковерт Аподерус
Жук-трубковерт тополевый


Как видим, и там и там упоминаются всего два вида насекомых:
Жуки-восковики и усачи. Причем, усачей указано два вида: лептуры и странгалии. Есть еще густо-синие травяные усачи. И это, скорее всего, тоже Лептура. Потому, что я смог нагуглить несколько густо-синих лептур и ниодной густо-синей странгалии. Но это не значит, что остальные виды усачей не имеют густо синей окраски.

Далее: ВСГ говорит, что тогда, в 1944м году, он нашел не того же самого жука, а его родственника.
ПВ2 стр. 165: "... летом 1988 года, в Сибири же, тоже с помощью насекомых,принадлежащих к виду, близкому к тогдашнему."
То есть, скорее всего, это Лептура. А Странгалия - это то, что ВСГ обнаружил в 1944.

Но повторюсь еще раз. Вся эта версия строится на предположении, что ВСГ упомянул в книге ММ жучка с поляны 1944 года. По этому и важно увидеть оригинал рукописи. Откуда взялась в тексте ошибка, при упоминании именно самых подозрительных с точки зрения семантики и эвристики жуков? Эта ошибка возникла в  редакции? При каких обстоятельствах? А может она уже была в оригинале рукописи? Если так, то зачем? Не является ли это акцентом? Не является ли это следствием правки текста?
Да, и для тех, кто считает, что я притянул эту версию за уши к обнаруженной ошибке. Спешу успокоить. Ошибку я обнаружил после того, как сделал анализ текста.

Так что, первоисточники читать нужно. Читать по нескольку раз и вдумчиво.




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей

Некоммерческий исследовательский проект
© Dragons' Lord from "MATRI-X" Project 2002..2025