Перейти к содержимому

 


Х-Жучина


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 4738

#381 serpent

serpent

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 107 сообщений

Отправлено 10 Сентябрь 2005 - 23:55

http://remf.dartmouth.edu/images/MicromondiImages/
http://remf.dartmouth.edu/images/insectPart1SEM/
http://remf.dartmouth.edu/images/InsectPart3SEM/

много фоток, в частности очень интересных. большие.

#382 fill

fill

    Новичок

  • Banned
  • Pip
  • 1 сообщений

Отправлено 13 Сентябрь 2005 - 14:38

Для Siba:
Подскажите пожалуйста,высылали ли вам по этой ссылке образцы насекомых?(http://www.entomolog.narod.ru/obmeni.html).Насколько реально?
Наш энтомологический музей как не прискорбно,выгнали на улицу(хотя ему 60 лет).
Интересовался по поводу насекомых,летящих ночью на свет у своего энтомолога: из жесткокрылых- жуки,полужесткокрылых-клопы.
Среди клопов тоже есть крупные экземпляры,покрупнее некоторых обычных жуков будут, и раскрасом не уступают.
Еще энтомолог посоветовал обратиться в Питер(Университ.наб д1).Зоологический музей академии наук.Российское энтомологическое общество.Там порядка 5 млн насекомых собрано.Т.е наверняка все виды,которые обитают в сибири.Умные люди сидят,могут многому просвятить и научить.

#383 Sib

Sib

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 206 сообщений

Отправлено 13 Сентябрь 2005 - 16:33

fill (13.09.2005 - 14:38) писал:

Для Siba:
Подскажите пожалуйста,высылали ли вам по этой ссылке образцы насекомых?(http://www.entomolog.narod.ru/obmeni.html).Насколько реально?


Продали товарищу который лично встретился с перцем оттуда. Товарищ мне и переслал.

#384 Macho

Macho

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 123 сообщений

Отправлено 28 Сентябрь 2005 - 21:58

Может я невнимательно читал, или пропустил, но, предлагаю своих кандидатов на роль "Х-Жучины".
Первый - Оса-блестянка.

http://www.mr-1.ru/PHOTO/INSECTS/chrysis_ignita.htm
http://pupsenok.photosight.ru/photo.php?ph...1165&ref=author
В книге "Мой мир" она упоминается довольно часто, а в 1-й части главы "Полет" подпись к рисунку:

Цитата

Назначение глубоких ямок на покровах насекомых - создание защитного волнового поля. Осеблестянке такая защита очень нужна она подсовывает свои яйца в гнезда других ос и пчел..."

Но! Что-то не то. Если взять эмблему (если там вообще нарисован вид, хоть как-то относящийся к теме, а не просто ради яркой раскраски), то на ней нарисовано совсем другое насекомое. И, как прелагал ТАМ, врядли это наездник семейства ихневмонид, слишком он маленький, чтобы удерживать кнопку. Значит насекомое должно быть большое, и редкое...
Второй - Сколии.
У Гребенникова нашел её на черно-белом рисунке  в главе "Полевику-естествоиспытателю:"

Цитата

Место аммофил, сфексов, помпилов в «Родословном древе подотряда жалящих перепончатокрылых», выполненного мною для книги И. А. Халифмана «Четырехкрылые корсары» про ос.

Несколько ссылок из Яндекса:
http://www.gasu.ru/virt/rb/3/d319.html
http://www.fotopage.ru/glr/displayimage.php?pos=-1488
http://whitehills.narod.ru/krasnay.kniga6html.html
http://www.floranimal.ru/pages/animal/s/4223.html
http://www.floranimal.ru/pages/animal/s/4224.html
http://www.oval.ru/enc/66419.html
Да, да, четыре крыла. А в сложенном состоянии? Крупное, редкое насекомое, рисунок на брюшке похож. Но что в ней особенного?
Я ушел от темы жука, просто попробовав копать в другом направлении. Почему на эмблеме НЕ жук? На мой взгляд, шахматный рисунок брюшка на эмблеме  символизирует раскраску, а не некую антигравитационную структуру. Либо это просто символ всех насекомых.
Пинайте  :ph34r:

Чуть не забыл. Читали кто - есть ли у кого книга И. А. Халифмана «Четырехкрылые корсары» ? Издания 1978 и 1982 годов.

#385 Armer

Armer

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 354 сообщений

Отправлено 29 Сентябрь 2005 - 09:01

Хе, мне тут Warp очередного жучка подкинул, 11 мм, какой-то неприметный, коих полно в земле копошится. Дык вот, все те же структуры! Морфология близка к той, что выложил чуть выше, в 385 посте, идентифицированная как жужелица. Только здесь однотонная, рельеф повыше, а структуры поменьше, т.е. совсем мелкие (я бы даже сказал недоразвитые :D ), но есть и так же со строгой симметрией. Разглядел тоже не сразу, как и с жужелицей. Побаловался со светом, ну а дальше дело техники... Представляю во всем контрасте B)

Прикрепленный файл  CIMG2362c.JPG   115,63К   382 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал Armer: 29 Сентябрь 2005 - 16:34


#386 Armer

Armer

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 354 сообщений

Отправлено 29 Сентябрь 2005 - 16:42

Некое мое резюме, по поводу выше сказанного...

Если верить описаниям В.С.Г., то это не та структура которую мы ищим. Как видите, сей узор достаточно распространен среди жуков. Хотя мне конечно интересно ЗАЧЕМ им такое. А с другой стороны... у всех жуков по 6 лапок - значит так надо :)

#387 Macho

Macho

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 123 сообщений

Отправлено 29 Сентябрь 2005 - 22:17

Не стал бы ГВС из-за такого шифроваться :)

Цитата

Ничего такого, даже отдаленно напоминающего этот непривычный удивительный микроузор, я не наблюдал ни у других насекомых, ни в остальной природе, ни в технике или искусстве
Блин, чего же он там увидел?  :blink:

#388 Dragons' Lord

Dragons' Lord

    Владелец MATRI-X.RU

  • Админ
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10 112 сообщений

Отправлено 03 Октябрь 2005 - 04:38

Вот, X-Man познавательной инфой поделился из мира насекомых :

******************************************************
МГНОВЕННАЯ ТЕЛЕПОРТАЦИЯ И АТТА.

Если бы человек мог овладеть знаниями, которыми крохотные муравьи владеют миллионы лет, мы бы уже через несколько лет достигли бы самых дальних звезд! Да, похоже на то, что обычные насекомые придумали систему телепортации, которая, если ее понять, могла бы одним прыжком доставить нас к звездам. Муравьи, которые создали эту систему, называются аттии ? это триба мирмекологической группы насекомых семейства Formicidae, или муравьев. Среди аттии наиболее известен вид атта ? подобно большинству родственных ему, это насекомое американских тропиков. Однако триба представлена в теплых частях Северной Америки несколькими разновидностями, причем одна из них забралась даже в Нью-Джерси. Эти существа живут общинами в своих городах, которые расположены под землей. Это единственная известная форма жизни на Земле, которая, как и человек, занимается сельским хозяйством, и преуспели они в этом не меньше человека, если не больше. Но атта придумали и кое-что еще, в чем они нас опережают наголову, это «кое-что» настолько невероятно, что почти не поддается нашей логике. Короче, это определенно система телекоммуникации, а возможно, и вполне развитая, работающая система телепортации. Телекоммуникация означает просто связь через расстояние или на расстоянии. Большинство наших чувств? и не забывайте, что их у нас по меньшей мере две дюжины, в том числе голод, жажда, чувство равновесия, электрических импульсов и теплоизлучения ? являются средствами коммуникации, правда, большая часть их работает «на прием». Невероятные атта живут в подземных городах, которые вмещают много миллионов обитателей ? эти города могут достигать 50 футов в диаметре и 20 футов глубины. Жизнь здесь необычайно сложная, а сами города обладают такими же развитыми службами и управлениями, как и наши мегаполисы, только в отличие от наши;их системы функционируют безукоризненно. В основе цивилизации атта лежит сельское хозяйство. Оно заключается в выращивании определенных мелких грибков, которые высаживаются в рассадницах из листьев и обрезков лепестков. Листья и цветы муравьи собирают снаружи и приносят в города. Жизнь города, и, в первую очередь воспроизводство населения, связана с этими сельскохозяйственными работами. Воспроизводством занята одна или в лучшем случае несколько огромных маток, каждая из которых в несколько тысяч раз больше самого крупного рабочего муравья. От маток непрерывным потоком идут яйца, а сами матки находятся на строжайшей диете, за которой следят муравьи-«сиделки»?это позволяет выводить один из нескольких типов взрослых муравьев в соответствии с заранее заданным, сознательно определенным и регулируемым планом, касающимся всего населения города. Они не просто регулируют число жителей, но и соответствующим образом определяют диету каждого, с тем чтобы из него вырос муравей определенного типа, рабочий или какой-либо иной. Подобно пчелам, они могут создавать оплодотворителей маток нового типа, причем в любом требуемом количестве. Как бы там ни было, матка получает пищу только одного типа, и все яйца, производимые этой маткой, одинаковые. Как я уже сказал, атта приходится выходить наверх и заниматься сбором обрезков листьев. От муравейника расходятся радиальные дороги с подземными переходами, навесами, защищающими от сильных дождей, кольцевыми дорогатяи и даже с развязками по типу «кленового листа». По дорогам снуют потоки муравьев ? пустые идут наружу, а навстречу им спускаются крохи, нагруженные кусочками листьев, которые напоминают огромные паруса на миниатюрных лодках. Взвешивая тысячи этих листьев, специалисты пришли к выводу, что их вес как минимум вдвое превосходит вес муравья. По крайней мере, у тех видов, которые мы изучали. Обвязав вокруг одного муравья тончайшую цветную нить, мы проследили его путь от одного из выходов из города и увидели, что он без остановки двинулся к одиноко стоящему дереву, до которого было примерно четверть мили. Затем он полез на это дерево. Мы наблюдали за ним с соседнего дерева высотой около 200 футов, причем наблюдение велось при помощи специального бинокля с точечным источником света. Муравей забрался в крону дерева, выбрал лист и принялся отгрызать от него кусочек. Следуя как-то вечером за одним из наших помеченных муравьев, который, пошатываясь от ноши, возвращался в свой город, мы стали свидетелями самой настоящей дорожной пробки: весьма приличных размеров сучок, который тащил «наш» муравей, свалился на одну из дорог атта. Входящие и выходящие потоки муравьев смешались на протяжении нескольких ярдов. Вдруг среди них появилось несколько более крупных муравьев-«полицейских». Мы около двух часов наблюдали за свалкой, но в конце концов они сгребли в сторону старые листья и всякий хлам и соорудили обходной путь, по которому сразу же двинулись «работяги». В ту ночь меня осенила идея: откуда там так быстро взялись муравьи-«полицейские», которые в обычных условиях расходятся на многие ярды друг от друга или же по пять- шесть «патрулируют» перекрестки и «кленовые листья»? Я не стал дожидаться утра. Атта трудились поблизости, поэтому я встал, оделся, разбудил всех, мы зажгли все фонари и сразу же наткнулись на большую дорогу атта длиной около 200 футов, которая вела к одному из входов в город. Когда мы установили необходимое оборудование и все разошлись по своим местам, и перегородил главную дорогу. «Движение» было весьма интенсивным, недавно прошел легкий дождь, время ? 1.30 ночи. Результат моих действий ? обычный хаос. Примерно минуту ничего не происходило. Затем появился «полицейский», видимо, совершавший обычное «патрулирование», хотя он страшно торопился. Он врезался в толпу зевак, повел своими длинными антеннами вправо и влево (атта слепые), заставив тех, кого он ими коснулся, бросить листья у дороги, и, продолжая орудовать антеннами, двинулся дальше в толпу. Еще через минуту появилось еще несколько муравьев-«полицейских», которые принялись действовать так же. Эти полицейские пришли со стороны города и начали отгонять ненагруженных муравьев от заграждения на дороге, пока те не сбились в кучу, которая вскоре начала совершать вращательное движение по часовой стрелке. Тем временем что-то происходило с противоположной стороны заграждения на дороге. Вначале дорогу аккуратно выложили двумя рядами свежей зелени, и этот процесс двинулся в обратную сторону, да с такой скоростью, что мы едва успевали за ним! Полицейские и некоторые «рабочие» без груза вливались в накатывающий на них поток муравьев, покачивали антеннами, и бросание ли» стьев постепенно стало «мгновенным и одновременным». Неожиданно на дороге из города появилась фаланга полицейских, которые шли шеренгами примерно по пять-десять муравьев ? шеренга за шеренгой, «плечом к плечу». Когда это войско прибыло на место событий, первая шеренга просто вклинилась в массу «работяг» и те в мгновение ока бросились в сторону города, а, полицейские лишь «подравнивали» внешний край колонны и направляли ее по дороге. Тем временем множество полицейских со всех сторон облепили преграду и встречали подходящих муравьев (то есть тех, которые направлялись в город, но уже без груза, так как самые первые патрульные уже пробежались по линии и заставили всех сбросить груз), направляя их в обход. Затем полицейские организовали подходящих муравьев в бригады по очистке старой дороги и прокладке временного обходного пути ? обход они соорудили поразительно быстро, причем на этой работе были задействованы и новые потоки муравьев, которые выходили из города за листьями; тем временем подходящие муравьи вернулись за своим грузом и направились в город новым обходным путем. Но самое удивительное состояло в том, что все «работяги», которые возвращались за своим грузом, шли не по дороге, а по ее левой «обочине», тогда как те, которым не пришлось бросать груз, двигались потоком по главной дороге. Это противодвижение. шедших в город муравьев вновь заставило меня задуматься: откуда они узнали, что надо делать, сообщила ли им об этом полиция или нет? В тот момент мы решили, что информация о неожиданном препятствии на дороге передавалась в муравейник путем простого и известного способа последователь ного контакта антеннами. Однако возник вопрос: можно ли при помощи системы контакта антенн передавать ин формацию с такой скоростью, как это было сделано в нашем случае? Проще всего это было выяснить, создав препятствие на заданном расстоянии от входа в город и установив по обе стороны людей с секундомерами. Затем надо было просто посчитать. Мы сделали это, потом еще раз и еще. Результаты оказались как нельзя более убедительными. Процедура была связана с весьма сложными математическими расчетами, касающимися длины муравья, выбросом его антенн, плотностью муравьев, их средним расстоянием друг от друга и тому подобное, но общие результаты свелись к следующему: даже если бы 60 тысяч муравьев одновременноповернулись в одну сторону и мгновенно коснулись антеннами друг друга, дошедший до города сигнал был бы в сто раз медленнее, чем скорость, с которой прибыла «полиция» и «солдаты»! Следовательно, у атта есть телекоммуникационная система, причем не механическая?то есть действующая не за счет прикосновения. Маловероятно, чтобы это была видеосистема ? хотя бы просто потому, что полиция находится под землей, вне сферы зрения, да и глаз- то у полицейских нет. Запах тоже в высшей степени маловероятен, хотя надо сказать, что сейчас считается, что запахи имеют электромагнитную природу. Тем не менее факт остается фактом: атта могут передавать информацию на расстояние примерно в две- три мили ? речь идет о передаче информации о факте, требующем определенных действий, ? причем передача этой информации происходит со скоростью, многократно превосходящей любые возможные механические устройства. Есть несколько гипотез. Одна из них сводится к электромагнитным сигналам ? но имейте в виду, русские, похоже, доказали, что телепатические сигналы человека не попадают в электромагнитный спектр. Они поместили восприимчивых к гипнозу субъектов в специальные приспособления, которые были экранированы от электромагнитных волн, и обнаружили, что телепатическая связь не прерывается. Другим типом сигнала является простая аудиосвязь, то есть звуковые волны. Если все дело в последнем, то мы имеем альтернативу. Либо полицейские муравьи в глубине городов обладают какими-то сверхчувствительными органами приема аудиосигналов, или же информация транслируется через" всех муравьев (или через каких-то особых). Могут ли это быть обычные патрульные муравьи-полицейские? По- моему, вряд ли, во всяком случае, не раньше, чем полицейский прибывает на место, где что-то происходит? или начинает происходить. Есть и кое-что еще. Доктор Хелен Форрест из университета Ратгерс недавно сообщила о результатах длительного эксперимента по исследованию разных видов муравьев. Она обнаружила, что эти насекомые издают различные звуки за счет «щелчков суставами лап, потираний лапок и смыкания челюстей». Она также убедилась, что муравьи способны издавать и гораздо более сложные звуки или группы звуков при помощи так называемых «органов стрекотания», несколько напоминающих те, которые есть у кузнечиков и саранчи. Эти «органы стрекотания» похожи на две миниатюрные стиральные доски, которые могут различным образом вибрировать относительно друг друга. Доктор Форрест также заявила: «Возникшие в результате вибрации колебания воздуха может без всяких приборов усиления услышать человек, находящийся рядом с насекомым и обладающий тонким слухом». В качестве доказательства она представила магни-тозаписи звуков двадцати пяти видов муравьев! Должно же быть объяснение. Или это и есть последнее слово относительно телекоммуникации атта? Если это так, то мне хотелось бы добавить, что звуки, издаваемые муравьями, должны составлять язык, с помощью которого подробная и точная информация передается в нужный момент и на нужное расстояние. Любой полицейский офицер может послать сигнал «СОС». Кому-то надо не только принять его, определить происхождение, но и принять соответствующие меры. Вероятно, это достаточно дикая мысль, но давайте перейдем к тому, что потребует еще более невероятных объяснений. Следующее и еще более невероятное наблюдние, касающееся атта, вообще не поддается объяснению. Это возможность телепортации. Этот термин, хотя и широко распространенный среди парапсихологов, фортеанцев и мистиков, пока, насколько мне известно, еще не получил адекватного толкования или определения. Изначально слово было задумано как описание мгновенного переноса твердых предметов или «материи» из одной точки в другую, и прежде всего через иную твердую среду. Другими словами, это «мгновенный перенос», или, как я предпочитаю в сокращении, МП. Эта концепция или, скорее, убежденность, что такое возможно и существует в природе, очень полюбилась мистикам, но до недавнего времени «серьезная» наука, если и не игнорировала эту идею, то, во всяком случае, относилась к ней со страхом. В последние годы об этом стали вполголоса поговаривать и ортодоксы, прежде всего физики-ядерщики, и то лишь в связи с бесконечно малыми частицами материи, которые можно рассматривать как нематериальные и потому не являющиеся барьером для МП столь же микроскопического масштаба. Тем не менее мы располагаем множеством сообщений о крупномасштабных МП, происходящих как в природе, так и в лабораторных экспериментах. Но пока у нас нет сколь-нибудь конкретных удовлетворительных или приемлемых доказательств этого и еще никто не утверждал, что МП можно воспроизводить искусственно ? а это является основой научного доказательства чего бы то ни было. Однако если бы удалось доказать факт существования МП, это перевернуло бы технологию до самого основания. Но. при этом наша жизнь, вероятно, настолько бы изменилась, что, боюсь, практику МП могли бы расценить как нежелательную и ввести на нее строгие ограничения. Однако у нас есть все основания полагать, что, возможно, телепортация является неотъемлемой частью жизни атта. Матки атта ? это гигантские женские особи, которые только едят и размножаются. Будучи еще небольшого размера, они улетают из своего родного города, совокупляются, спускаются на землю, вкапываются в нее и основывают новый город. Когда матка произвела на свет плеяду рабочих муравьев, те начинают ухаживать за ней, а она тем временем вырастает до чудовищных размеров и увеличивает производительность своего «конвейера» яиц. Для защиты матки рабочие муравьи сооружают бетонную камеру, настолько прочную, что разрушить ее можно только при помощи тяжелого лома. Камера полностью окружает матку, и только в самой нижней ее части есть ряд небольших отверстий для входа и выхода подносчиков пищи, каналы для вывода экскрементов и прохода «акушерок», следящих за яйцами, а также желоб для яиц. Часто эти камеры достигают величины кокосового ореха, хотя они слегка сплюснуты и чуть удлинены, а толщина стенок может составлять три дюйма. Подходы к этим камерам в некоторых городах также бетонные. Вот здесь мы и сталкиваемся с проблемой. Если добраться до камеры, в которой находится мат-ка, и осторожно срезать ее боковую часть, вы увидите, что всю камеру занимает большое насекомое, которое можно пометить тонкой струйкой краски из пульверизатора. Пока камера остается открытой или прикрытой куском стекла, ничего не происходит. В таких случаях матка часто погибает или рабочие муравьи переводят ее в другое место. Иногда она просто продолжает откладывать яйца, хоть и окрашенная. Однако, если вы закроете камеру всего на несколько минут, кое-что произойдет. Матка исчезнет. Это можно было бы объяснить ? и раньше именно так и считали ? тем, что муравьи убивают ее и затем удаляют останки. Но не забывайте о краске, которую в отдельных случаях наносили в виде весьма причудливого узора. Дальнейшие раскопки и поиски в том же самом городе (как вы понимаете, с самого начала этой главы речь идет о муравейнике), длившиеся иногда несколько часов, ошарашивали всех участников: в нескольких десятках метров от места исчезновения матки оказывалась еще одна сверхпрочная бетонная камера, в которой находи» лась та же самая матка со всеми «опознавательными знаками» ? она великолепно себя чувствовала, принимала пищу и откладывала яйца! Это наблюдали раз за разом. Это МП? А если нет, то как это происходит? Нас хотят убедить, что атта удаляют бетонную камеру длиной в фут, выкапывают тоннель диаметром от трех до четырех дюймов и длиной несколько ярдов, выкапывают еще одну полость длиной два фута, заталкивают в нее матку и затем сооружают вокруг нее новую бетонную камеру? и все это за несколько часов. Это предположение не выдерживает критики, так как во всех сообщениях говорится, что матки исчезают из таких камер в течение нескольких минут?при этом камера даже не разрушается. Не разумнее ли было бы предположить, что атта, обладающие развитой системой телекоммуникации, также создали систему телепортации самых важных членов своего общества, срабатывающую в экстренных случаях? С точки зрения некоторых специалистов во всем этом есть что-то очень неприятное. Подобные вещи явно противоречат всему тому, чему нас учили, тому, что мы привыкли видеть, и тому, что нам нравится. Но если задуматься, почему такая негативная реакция? Неужели это раздражает больше, чем электрический ток, который, будучи подведенным к одному концу металлического Провода, делает на другом его конце «полезную работу»? В конце концов, до самого последнего времени ни у кого не было четкой теории, что же такое электроэнергия. Через материю проходит звук, через материю проходит свет, так почему материя не может проходить через. материю? В любом случае материя на 99 процентов состоит из «дырок», и струёй воды из шланга любой может насквозь пробить мелкую проволочную сетку. Если нам удастся понять принципы МП, выход в дальний космос и даже другие галактики может оказаться чрезвычайно простым ? может быть, это сведется всего лишь к вопросу «просачивания» к звездам.

#389 Macho

Macho

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 123 сообщений

Отправлено 03 Октябрь 2005 - 10:58

В таких случаях принято указывать первоисточник :) . Если загуглить МГНОВЕННАЯ ТЕЛЕПОРТАЦИЯ И АТТА, то можно найти http://ufo.metrocom.ru/win/sanders1.htm, это книга "Айвен Сандерсон. Твари." Всё это конечно интересно, но книгу надо продать, а чтобы хорошо продать нужны сенсации. Кто проводил эти исследования? У меня мало доверия к таким материалам  <_<
2 Sib Прояснилось ли что-нибудь интересное с усами хруща?

Сообщение отредактировал Macho: 03 Октябрь 2005 - 13:48


#390 ваня

ваня

    Завсегдатай

  • Banned
  • PipPipPipPip
  • 614 сообщений

Отправлено 03 Октябрь 2005 - 19:52

Предлагаю эту тему вывести в отдельную ветку, рядом со «Сверхспособностями» -это ведь совсем др. тема.   И это- пока мы не знаем, в чём дело. Если будем двигать это дело так же, как и тему ВСГ, то уверен, что-то получим, как результат.
А телепортация того стоит: думаю, никого убеждать в этом не надо.

#391 fill

fill

    Новичок

  • Banned
  • Pip
  • 1 сообщений

Отправлено 04 Октябрь 2005 - 16:28

Сегодня разговаривал с энтомологом по поводу вида летающих насекомых.Так вот: видов летающих насекомых не так уж и много,у нас их в республике около 100тыс.В Новосибирской области их вряд-ли больше,если больше, то не намного.В крупном энтомологическом музее,тем более таковой наверняка имеется в Новосибирске(сам я когда-то в детстве жил в Искитиме)на 99 проц. есть этот вид летающего насекомого.Заметьте именно вид, а не единичный экземпляр какого-либо насекомого. Теперь по поводу вида: все насекомые в одном виде почти одинаково повторяют друг-друга т.е копируют друг-друга,различия минимальны.Если есть у одного,значит есть у другога.Теперь самое главное: весь вид не может вымереть за 20 лет,если только там не было ядерной войны.Так,что ГВС в этом месте лукавит,когда пишет.
Единственный совет найти этот вид-это прошерстить крупный энтомологический музей или накрайняк ловить вечерами этот вид на свет как он сам это делал.

#392 inok

inok

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 137 сообщений

Отправлено 04 Октябрь 2005 - 20:46

Привет fill. :)  Позравляю с покупкой инструмента...
Просмотри, пожалуйста, версию про усы...
С уважением.

#393 fill

fill

    Новичок

  • Banned
  • Pip
  • 1 сообщений

Отправлено 05 Октябрь 2005 - 23:48

Решил обратиться еще раз к форуму за помощью:
Сегодня взял линейку и померял стандартную канцелярскую кнопку,в диаметре 1см.Будем исходить из этого.
1)Размеры: примерно от 1см.
2)Летает(значит крылатое).
3)Прилетает вечером на свет(любит свет).
4)Возможно есть надкрылья.
5)Возможно редкая популяция(или бывают редкие вспышки 1раз в несколько лет).
6)Место обитания Сибирь(и не только).
Примерно вот такая картина вырисовывается на искомое насекомое.Насекомых подпадающих под эти хар-ки вряд-ли очень большое кол-во.
Теперь,если у кого-либо появятся какие-нибудь замечания,мысли или инфа по этому поводу,то выкладывайте на форум.Все вопросы буду толкать своему энтомологу.Может у кого есть свои энтомологи?
А усы вместе с хозяевами скоро подъедут сразу в 3 разных видах :D  :D

#394 Axe

Axe

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 64 сообщений

Отправлено 07 Октябрь 2005 - 00:14

в сентябрьском номере "Наука и жизнь" есть статья Игоря Сергеевича Ковалева,
инженера авиастроителя, парралельно с работой занимающегося энтомологией.
Статья о достижениях бионики: заинтересовала одна интересная деталь.
Если на лопости воздушного винта укрепить покрытие, похожее по структуре на строение чешуек бабочки красного адмирала, то подъемная сила возрастает на 10%.
Чешуйка бабочки  - сложное трехмерное образование, состоящее из верхней и нижней пластин, соединенных стойками (трабекулами). Во впадинах верхней пластины имеются отверстия, позволяющие воздуху проникать в полое пространство чешуйки


Рождается идея, изучать у жуков нужно не только поверхностную структуру, но также обязательно нужно смотреть на покров в разрезе.
Судя по всему должно всплыть много интересных наблюдений, Ведь скорее всего именно для изучения насекомых в разрезе Гребенникову требовалось разрешение 2000 крат и выше.

Статью прикрепляю.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  pack.zip   426,9К   272 Количество загрузок:


#395 fill

fill

    Новичок

  • Banned
  • Pip
  • 1 сообщений

Отправлено 07 Октябрь 2005 - 07:39

Для изучения покровов насекомых в разрезе-нужны спец.инструменты и спец.оборудование.Уверяю,что в домашних условиях сделать это очень и очень проблематично.Да и денег это стоит таких,какие вряд-ли водились у ГВС. Имей он такие средства и такое оборудование под руками,платформа не выглядела бы в таком архаичном виде.Возражения в виде того,что у него была возможность это сделать в каком-нибудь НИИ - это просто возражения против реальности и против его книги.
Ну зачем спрашивается ставить на руль платформы современные по тем меркам переключатели П2К или еще круче-светодиоды,а рядом-же "древний" тумблер от хрен знает чего,когда можно было поставить современный по тем временам какой-нибудь миниатюрный тумблер.Что внизу на коробочке и стоит.Лепить самодельный прибор на руле, делать из дерева платф-му, ставить такие архаичные рукоятки.
Там все было проще-от этого кажется еще сложнее задача.
Реальнее надо смотреть на вещи,а не улетать в космос своего воображения.

#396 Sib

Sib

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 206 сообщений

Отправлено 07 Октябрь 2005 - 16:23

Давайте по порядку.
На фотках из музея муляж а не оригинал.
Задача любого муляжа - продемонстрировать внешние признаки оригинала с минимальными искажениями - так?
Итак, доска - в оригинале для собственно платформфы, могло быть использовано все что угодно, вплоть до титана с Чкаловского завода. А сверху обклеено пленкой под дерево - тогда, такая была в достатке.
Древний тумблер - во первых, хоть он и древний, но надежный - порядка миллиона переключений ресурс! У миниатюрных, сотня тысяч. Значит, тот тумблер, прерывал какую то очень важную цепь, и правильно - лучше поставить уродца, но быть уверенным что не спланируешь с сотни метров внезапно.
Кнопки на руле, видимо, не несли такой важной функции, и поэтому взяты сравнительно ненадежные П2К. Тумблер на коробке - скорее всего он просто включал фару - на всякий случай, если садиться в темноте или сумерках - на рисунке первый полет изображен в сумерках - поначалу видимо старался дед не светиться днем со своими полетами. Значит, тот миниатюрный тумблер, тоже не нуждается в особой надежности.
А вот про рукоятки вы зря...
Рукоятки от носилок! А там что главное - чтоб не натерли и не соскочила рука - делают их именно с таким расчетом. И в данном случае тоже приходилось долго держаться и отпускать нельзя - помните, он писал что не может отпустить руль?
Опять же, довольно непрезентабельный предмет, но выполняющий свою главную функцию наилучшим образом!
Скажете, почему не от мопеда? А руль у мопеда тонкий и в него кнопки П2К не воткнуть, а носилки сделаны из толстой трубы - все прекрасно входит!
Светодиоды - я вам скажу один умный вещь - в те "далекие" годы светодиоды были вполне обычным делом. А в данном случае, нужно показать тот или иной режим, не жрать много энергии и быть невидимыми со стороны - светодиоды ИДЕАЛЬНО подходят.
Самодельный прибор.
Изначально, я так думаю, или в одной из промежуточных моделей, это был компас - как в книге написано. На муляже однозначно высотомер с разметкой 10-100-200 -300-400-0,5км-1км - не уверен, что точно помню цифры. Сделан скорее всего из обычного манометра с подстройкой давления у земли. Согласитесь, доставать где то авиовысотомер, это нехилая коробка и громоздить ее на руль - пижонство.
А тут - высоты небольшие, маленький и главное - выполняет свою функцию отменно!
Чувствуете, основные детали и приборы взяты именно узко выполняющие свою задачу, но отменно выполняющие! Четкий признак, что это экспериментальная модель без рюшечек и украшательств типа противотуманок и освежителя в виде короны на руле  :D
Руль, опять видим, сделан не из велосипедного руля который неизвестный Вася варил под новый год не глядя, а из прочных труб - может с того же Чкаловского  :D

В общем, конструкция только на первый взгляд неказистая и хрупкая. На самом деле, в нее заложены вполне узнаваемые принципы. Ну а что нет на ней логотипов SONY, MICHELIN, RENAULT и модного обтекателя с подогревом рук и прикуривателем - вполне понятно, преследовалась цель опробовать и применять для редких незаметных полетов, ну и по возможности, замаскировать под переносной мольберт - мол я художник, отстаньте.

Извините что долго нудно и неинтересно написал.

#397 Юра

Юра

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 32 сообщений

Отправлено 08 Октябрь 2005 - 01:48

День добрый,

У меня есть вопрос/предложение к DL и к другим информированным участникам форума.

На сайте http://dragons-matrix.narod.ru/ размещен материал "Гребенников - расследование 3". В конце этого материала есть следующая фраза:

"Кстати, наши доблестные бойцы давно научились воспроизводить эффект "подпрыгивания" надкрылка жука, как то описано в книге "Мой мир". Подробности можете прочитать на нашем форуме."

Такой вопрос: нужно ли понимать написанное, что искомое насекомое идентифицировано? Или может, что у любого насекомого с надкрылками есть эффект и надо только правильно осветить/подогреть/облучить или каким-либо другим способом обработать объект? Или это ссылки на неподтвержденные эксперименты?

Такое предложение: у меня есть выход на оборудование, которое в состоянии создавать достаточно сложные микроструктуры. Баловаться на этом оборудовании дорого. Однако, если нужная микроструктура действительно известна, можно попробовать создать пару опытных образцов с такой микроструктурой и их проверять.

#398 ASV

ASV

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 60 сообщений

Отправлено 08 Октябрь 2005 - 14:42

Юра (8.10.2005 - 01:48) писал:

"Кстати, наши доблестные бойцы давно научились воспроизводить эффект "подпрыгивания" надкрылка жука, как то описано в книге "Мой мир". Подробности можете прочитать на нашем форуме."

Такой вопрос: нужно ли понимать написанное, что искомое насекомое идентифицировано? Или может, что у любого насекомого с надкрылками есть

Нет, результат работы пока нулевой. Ни насекомое неизвестно, ни
неизвестных науке эффектов никем не получено. По крайней мере публично.

#399 Stormsea

Stormsea

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 608 сообщений

Отправлено 08 Октябрь 2005 - 15:38

Если вас не затруднит - можно ли узнать название этого оборудования и общую характеристику его действия, чтобы можно было оценить насколько мы готовы воспользоваться вашим предложением.

#400 Axe

Axe

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 64 сообщений

Отправлено 08 Октябрь 2005 - 18:36

Лазерная стереолитография в наше время способна творить чудеса,
алгоритм был разработан в 86 году американцами.
У нас разработки тоже велись во многих институтах, но предложение реального устройства доведенного до уровня потребителя я встречал только
здесь:
Институт пpоблем лазеpных и инфоpмационных технологий РАН
они же предлагают и услуги http://www.laser.ru/rapid/rapidservice.html
по быстрому прототипированию.
а вот посмотрите до чего довели это чудо японцы, Бык размером 7 микрон
пока что в книге рекордов Гинеса: http://lasie.ap.eng.osaka-u.ac.jp/research.html
НО скорее всего изготовить нужную структуру можно и на обычном фрейзерном станке с ЧПУ, не такая уж и редкость на реальном производстве.
Зайдите на этот форум Город мастеров и ощутите что живете в 21 веке
изготовить трехмерную структуру любой сложности давно уже не проблема.

А мне вот не дает покоя эта статья в науке и жизни. Вот я так думаю что с жуками зашли мы в тупик.
Кто-нибудь наблюдая хитинку жука подумал о том какой это  непривычный удивительный микроузор ?
а вот если смотреть на бабочек то такие мысли возникают постоянно,  раскраска на крыльях нужна чтобы прятаться и привлекать противоположный пол, а что если нужные структуры изображены на чешуйках их туловища?
ведь заметьте структура чешуек бабочки адмирала увеличивает тягу на 10%  если поместить на пропеллер.
А что если есть бабочка у которой чешуйки создают эту тягу? а крылья нужны только для управления полетом.





Количество пользователей, читающих эту тему: 8

0 пользователей, 8 гостей, 0 скрытых пользователей

Некоммерческий исследовательский проект
© Dragons' Lord from "MATRI-X" Project 2002..2025