Сообщений в теме: 484

[avtol]

avtol (19 Февраль 2013 - 14:32) писал:

http://science.compulenta.ru/719341/

к вопросу , почему деревья качаются ?

.. конечно , вместо покрышки лучше использовать более подходящую по форме металическую крышку , но ...
  конструкция простая , места занимает мало , шума нет ....
может кто знает гидропривод хороший для данной схемы ?

[nezd]

Ну а мощность для такого , дело десятое. Главное прикольно.

[avtol]

при высоте мачты 10 м. и выигрыш в силе будет в 10 раз ...

[nezd]

А мощность равна силе умноженной на скорость.
Посчитайте пощность хоть на прмом ходе. Помогу тем , что подскажу что максимум мощности с ветра снимите если скорость верха мачты с "парашютом" будет равна половине скорости ветра.

[olloff]

по поводу "парашюта" от avtol - пружина(20) "съест" основной импульс от ветра, и увеличит "холостые" рыскания паруса вдоль горизонта ...

[avtol]

идея , как вы знаете , не моя ... просто захотелось максимально упростить конструкцию ...

... ну да , мне еще в 7 классе сказали , что такое мощность ...

у нас ветер дует довольно часто и практически всегда , порывистый . До 15 м\с - не проблема.
, можно иметь давление до 15 кг.\м2 , при площади паруса в 10 м.2 , это даст 150 кг. , а при длине рычага 10 м. (мачта) и диаметре покрышки в 1 м. имеем давление в 1.5 т. ... в среднем (по моим наблюдениям) в минуту происходит 5 "конкретных" порывов ветра . Дальше , думаю , считать не стоит ...
, но даже не это главное , на мой взгляд , а в разы меньшая себистоимость даже по сравнению с "китайцами" и возможность самостоятельной постройки .
Привод генератора  лучше осуществлять через гидроаккумулятор , значит можно значительно снизить расходы отказавшись от АКБ ...

есть еще более простая конструкция качающегося ветряка на пьезо эффекте ...

[avtol]

olloff (01 Апрель 2013 - 20:08) писал:

по поводу "парашюта" от avtol - пружина(20) "съест" основной импульс от ветра, и увеличит "холостые" рыскания паруса вдоль горизонта ...

возможно , а возможно , что колебания увеличат число перепадов давления ... нужны опыты ...
схему выложил здесь потому , что не имею места для постройки , может кто другой сделает ... спасибо скажет , а может и не скажет  

[nezd]

Я же и говорю а какая скорость будет в той точке где усилия 1.5 т.
В такой ветер даже самый хреновый китаец будет давать немало мощности.

[avtol]

... конечно при хорошем ветре классический ветряк даст и хорошие результаты , а при нестабильном , порывистом ветре ?
Предлагаемая конструкция , прежде всего гораздо дешевле и проще в изготовлении . Это самое главное .

... скорость не главное , главное получаемое давление ... получаемая механическая работа на прямую зависит от приложенной силы , а силу , в данной конструкции , можно получить не маленькую ...

[nezd]

Повторюсь , мощность равна сила умнощить на скорость. И если заметить что это еще и кратковременно а не постоянно. То получится очень маленькая мощность . А вот цена такой мачты  хорошо нагруженной циклическими нагрузками (причем консольной) будет немаленькая , в несколько раз дороже обычной ветрячной мачты.

[avtol]

... хорошо , начнем с начала , какое давление оказывает ветер при 10 м\сек на три лопасти ометающие 10 м2 ?

на счет цены мачты , сколько будет стоить 10 м. пластиковых труб , б\у газовый балон , старая покрышка с камерой , лист толстой фанеры и 30 метров веревки ?

[nezd]

Усилие примерно 90 кг. Мощность гдето 3 кВт  электрической.
А если трубу 10м то как минимум углепластиковая, за несколько  тыс долл. можно сделать.
Мощность механическая при движении такого парашюта около 1 кВт в течении максимум 1 сек (5 м проходит) потом против ветра вернуться назад .Так несколько раз в минуту .

[avtol]

... как с китайцем разговариваю  

хотите иметь за 100 тысяч киловатный ветряк , который даст в среднем ватт 300 , и покупать каждые 3 года аккумуляторы ? http://www.altalgroup.com/wind_1kW_10kW.htm

УДАЧИ ...

[nezd]

Я просто пытаюсь сказать, что для многих с ветряка требуется энергия, поэтому  такие системы и не используются хотя известны очень давно. А вот для дизайна -это да будет прикольно. но правда недешево.
Ветряк и так имею(но не китайский), но аккумуляторы уже 7 лет живут хотя и обычные стартерные (Westa).

[sSTOv]

Вот пришла в голову идея такой конструкции преобразования энергии ветра.

Изготовить можно из подручных материалов.

Русунок просто отображает идею.

Просчетов никаких не делал.

Хороший прототип сделать, нет возможности.

На днях начну делать прототип на базе колеса от мотоцикла, для лопастей попробую использовать тонкий листовой металл.

http://blog.novavistacompany.com/?page_id=2

Прикрепленные файлы

•  001_ready.jpg   35,08К   54 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал sSTOv: 26 Апрель 2013 - 07:05

[avtol]

идея не нова , есть даже видео такой конструкции , но , по моему , мала эффективность . из 4 лопастей , только 1 "работает" в полную силу , да и шуму от хлопанья при откр. и закр. будет не мало ...

 10.gif   18,57К   16 Количество загрузок:

как вам такой вариант , здесь из 4 лопастей "работают" 3 ....

только вместо упоров лучше использовать пружины или вообще делать лопасти из ткани , тогда ветер сам их выгнет как надо ...

[sSTOv]

avtol (25 Апрель 2013 - 19:12) писал:

идея не нова , есть даже видео такой конструкции , но , по моему , мала эффективность . из 4 лопастей , только 1 "работает" в полную силу , да и шуму от хлопанья при откр. и закр. будет не мало ...

10.gif

как вам такой вариант , здесь из 4 лопастей "работают" 3 ....

только вместо упоров лучше использовать пружины или вообще делать лопасти из ткани , тогда ветер сам их выгнет как надо ...

Примерно тоже самое мне пришло в голову сначала. Такой агрегат обладает большой парусностью, и обратной тягой. И если говорит про пружины, то недрудно заметить что на лопасти представленные на Вашем рисунке будет действовать центробежная сила, которая, при увеличении оборотов будет пытаться открыть все лопасти. Впрочем это больше похоже на турбинку в кондиционере или на вытяжку на крыше.

Не сравнивайте мою идею с этой.

Как я написал, мой рисунок отображает идею самоткравающихся(самозакрывающихся) лопастей. Какие и Сколько лопастей поставить зависит от региона. Сколько рабочих плоскостей ставить тоже зависит от ветра. Можно еще связать механически противоположные лопасти, для того чтобы открывающаяся лопасть в момент открытия, скажем на 60% отдавала силу противоположной лопасти для закрытия. Я не большой специалист по рисованию в 3D, поэтому рисунок примерный. А насчет хлопанья, то эту проблему нетрудно решить, если немного подумать. Демферные системы применяются повсюду, вспомните кассетные магнитофоны. И добавлю, лопасти слегка приоткрыты, чтобы ветер их смог захватить. Высоту приоткрытости надо подбирать опытным путём.

[avtol]

http://youtu.be/sCSnq8tksgs

я с вами не спорю , просто высказал свое мнение ....

по поводу действия ЦБС на лопасти , все верно , поэтому и предлагаю заменить их на ткань , как парус ...

[nezd]

А может умную книжку почитать? Того же Фатеева "Ветродвигатели и ветроустановки" . Там с самого начала такое разбирается и написано, что в абсолютном идеале КИЭВ 17%. Про балансировку , жесткость и надежную бурезащиту пока вообще молчу.

[ZNAKOMETZ]

Где найти инфу о вертикальных ветряках с высоким КПД?