Сообщений в теме: 484

[mishka]

Вообще-то запасать энергию с помощью воды-не самое разумное решение. Есть более выгодные варианты, например,использование скрытой теплоты фазовых переходов при плавлении солей или кристаллогидратов. А скорость ветра для "бытового" потребления можно определить и на глаз с достаточной достоверностью.

[DDR]

SEDOI (10 Май 2010 - 17:42) писал:

А может все дело в конструкции герератора ?  
Чем больше магнитов и катушек, тем лучше. Тут кашу маслом не испортишь.
Если не удается повысить скорость ветра,   то нужно увеличить число катушек в которых происходит отбор мошности за оборот.
У меня 96 магнитов и 48 катушек. при диаметре диска 1м  В опытном образце. К лету преступим к серийному производству.
Применение парусов и вертикальной оси вращения сильно удешевляют конструкцию.
Помогает так же грамотный расчет центра тяжести,
Привод прямой и только! забудьте про редукторы.
используйте эфективные подшибники и легкие материалы.
Вопрос акуумулирования выработанной энергии. Обогрев воды.
Тут уж с акуумуляторами по цене не сравнить просто.

А отчего у вас количество магнитов в два раза больше чем катушек? Вроде должно быть 95 ... Или я не прав?
У вас сколько фаз ? Одна ? Мне кажется в вашей конструкции будет как в шаговом движке - ступеньками тормозится буит..

[f_blaizer]

У на с в Латвии один тоже запатентовыал ветряк . вся система основана на вертикатьном ветряке . Все ноу хау заключается в том что используется концентратор благодаря чему воздушный поток увеличивается в несколько раз . скольку помню номинальная скорость ветра около 8 м/с.

Вот ссылка

[Andrew_Nsk]

f_blaizer (08 Ноябрь 2010 - 20:15) писал:

Все ноу хау заключается в том что используется концентратор благодаря чему воздушный поток увеличивается в несколько раз
Вот ссылка

Классная идея! Наклон пятискатной крыши играет свою роль, система парусов очень интересная. На первый взгляд всё это должно быть очень эффективно

 ветряк.jpg   21,47К   154 Количество загрузок:

[Ekz]

Собираюсь делать ветряк. Основное назначение-получение дополнительного тепла для обогрева дома. Рабочий элемент - гидромуфта акпп с теплообменником передающим тепло в отопительную систему дома. В перспективе - дооснащение установки электрогенератором. Видимые мною плюсы: вся механическая энергия преобразовывается в тепловую на нагрев масла.

[mishka]

Гидромуфта изначально проектируется на минимальный нагрев (мин. потери), и передачу крутящего момента. Куда вы будете передавать его? Кроме того, ей необходимы и мин. рабочие обороты. Ветряк вряд-ли сможет их обеспечить. В итоге Вы просто не сможете полностью загрузить его, и он будет крутиться для красоты.
Для бытовых нужд (я так понял) нет никаакой необходимости и целесообразности делать и электрогенератор. Его стоимость, плюс аккумуляторы и преобразователь не окупятся никогда . Основной расход энергии в быту идет на обогрев и работу плиты. Поставьте плунжерный насос, газовый аккумулятор- ресивер, и используйте давление на любые нужды. Сделайте вихревую трубу, и у вас получится еще и тепловой насос. А весной-летом можно еще и подогревать масло в солнечном коллекторе(если его как следует утеплить, можно и в зимнее время немного подогревать). Кроме того, Вы всегда сможете подключить гидродвигатель в случае необходимости, и иметь съем мощности вращения. КПД такой схемы будет приближаться к 1, поскольку у Вас большую долю будет занимать именно тепловая энергия, которую Вы не только не потеряете, а еще сможете и повысить.

[eBabitski]

Если Вам нужно вращательное движение преобразовать в нагрев, наиболее удобный вариант-мешалка Джоуля. Просто и доступно.

[Ekz]

eBabitski, приглядитесь внимательней к конструкции мешалки джоуля

если убрать механическую связь между роторами и перегородки, то получается та же самая гидромуфта, зачем мне её делать если можно взять готовую? Думаю если бы у Джоуля была задача сделать агрегат для постоянного преобразования механической энергии в тепловую, то он бы на корпусе сделал оребрение, тогда бы не пришлось его ротор крутить в разные стороны. Тип конструкции зависит от её назначения, и незачем тупо копировать его конструкцию один к одному.
mishka, да, процесс нагрева масла в гидромуфте происходит только в режиме с не равными угловыми скоростями роторов и при применении гидромуфты по её прямому назначению его принимают как неизбежный недостаток, делают оребрение корпуса и даже ставя масляные радиаторы в маслосистему, но ведь этот режим мне и нужен!!!

[Ekz]

Роза ветров у меня на даче нормальная. Ветер стабильный. В трёх десятках километров от меня промышленная ветроэлектростанция.
Если не получится эксплуатировать как отопитель то сделаю водоподъёмную установку воду из колодца доставать.

[docent]

Роза ветров эт хорошо! Но сколько градусов мороза у Вас зимой? Может получиться ситуация , что потери тепла с поверхности мыфты + потери тепла с поверхности подающего и обратного трубопроводов ( даже с учетом изоляции) окажутся больше того тепла, которое удасться получить с ветряка (если он установлен не на крыше Вашего дома). Тут надо расчетик делать.

[Ekz]

docent (24 Январь 2011 - 22:48) писал:

Роза ветров эт хорошо! Но сколько градусов мороза у Вас зимой?

Среднесуточная температура воздуха в Таганроге по данным NASA
Янв    Фев     Мар    Апр       Май    Июн      Июл   Авг      Сен   Окт    Ноя    Дек   Год
?2,6°C ?2,6°C 2,7°C 11,1°C 17,6°C 21,4°C 24,6°C 23,8°C 18,1°C 11,1°C 2,8°C  ?2,1°C  10,6°C

Климат сухой, умеренно-континентальный с избытком тепла и относительным недостатком влаги. Среднегодовая температура — +9 °C. Максимальные температуры июля — до +35?40 °C (в тени), минимальные температуры января — до ?30 °C (такие морозы бывают очень редко). В основном минимальные температуры до ?10 °C. Характерны сильные ветры, сопровождаемые иногда нагонной волной, приводящей к подмыванию берега и оползням.
Среднегодовая температура воздуха — 10,6 °C
Относительная влажность воздуха — 63,0 %
Средняя скорость ветра — 4,3 м/с

Вобщем то дней когда температура ниже 10 градусов, за зиму не больше 10 - 15ти. Температура ниже 15-ти воспринимается местными жителями как экстремально низкая, по ощущениям это действительно так, т.к. она сопровождается 100% влажностью и сильным ветром.
Так что я думаю что эксплуатация теплового ветряка в моих условиях вполне обоснована.

[mishka]

У Вас есть красивая игрушка, и Вам очень хочется ее куда-то примастырить. И послушать доводы и советы уже не охота. Еще раз обращу внимание на обороты- максимум, что Ваш ветряк выдаст- 100-150 об. На таких оборотах Ваша муфта, рассчитанная на мощность 70-100 квт будет еле тепленькой. Плюс теплоизоляция сети. Минус ненужность с апреля по октябрь. Плюс эстетическое удовольствие... .Такой баланс получается.
Поставьте в крайнем случае насос НШ, о пользуйте напор где Вам надо, и для чего надо. Не смешите соседей...

[docent]

Нашел в нете формулу для расчета обычного ветряка. Мощность которую можно с него снять, Вт:
P=3.14*R^2*V^3/2*КПД
R- радиус колеса, м; V- скорость ветра, м/с; КПД- зависит от типа (конструкции) ветряка. Для 3-х лопасного ветряка КПД=0.4.

Для Таганрога по советским даным:
продолжит-ть отопительного периода 173 сут.
средняя температура отопительного периода -0.8 ОС.
расчетная температура отопительного периода -22 оС.
средняя порумбам скорость ветра за январь 5.1 м/с.

Таким образом ветряк диаметром 6 м даст на выходе мощность 750 Вт. Учитывая среднюю теплоотдачу 1 ребра радиатора 150Вт получим 750/150=5 шт. Этого хватит для отопления одной маленькой комнаты. А ведь мы еще потери не учли.

[Ekz]

mishka (28 Январь 2011 - 16:43) писал:

муфта, рассчитанная на мощность 70-100 квт будет еле тепленькой.

камазовская муфта привода вентилятора рассчитана на пару киловатт, это уже намного ближе к мощности снимаемой с ветряка. У меня не стоит задача обогреть дом до +20, дополнительных несколько градусов будет вполне достаточно. Систему можно дополнить солнечными коллекторами. Главное чтобы система была беззатратной и необслуживаемой.
Для нормального обогрева дома есть газ.

ЗЫ. Повеселить соседей - одна из основных задачь каждый год их чем нибудь удивляю

docent (28 Январь 2011 - 22:02) писал:

Для Таганрога по советским даным:
продолжит-ть отопительного периода 173 сут.
средняя температура отопительного периода -0.8 ОС.
расчетная температура отопительного периода -22 оС.
средняя порумбам скорость ветра за январь 5.1 м/с.

В этом году температура в ноябре-декабре колебалась от +5 до +18, в январе температура от 0 до -10, в феврале у нас обычно наступает весна. В марте сажают картошку-редиску. В апреле цветёт сирень. А в мае летит пух.

[docent]

Думаю екз, что повеселить соседей Вам удасться (шум ветряка им точно понравится). Но давайте прикинем теплопотери. Дайте длины и диаметры подающего и обратного трубопроводов проложенных вне отапливаемых помещений (до ветряка и обратно). Да, и еще размеры камазовской муфты.
Советские климатические данные осреднены за многолетний период, поэтому лучше ориентироваться на них нежели на теплую зиму прошлого года.

[Ekz]

Добре! Ветряк с вертикальной осью вращения, мачта ветряка рядом с балконом, клиноремённая передача с вала ветряка на гидромуфту (под навес балкона), трубы думаю пластиковые ду15, длина вне дома мах.700мм, габариты гидромуфты примем 250х250х250, гидромуфта и трубы будут утеплены.

Заметьте, советская статистика по средней температуре воздуха в отопительный период - минус ноль целых восемь десятых градуса. Сколько нужно ватт чтобы нагреть кв.метр отапливаемой площади до +5 градусов?
Минимальную среднюю температуру в -22гр за основу расчета просьба не брать, даже если мне и взбредёт приехать на дачу при такой температуре (хрен меня выгонешь из дома по такому морозу )

[RJYYB]

Интересное направление.
Сам живу в своем доме..
Отапливаюсь газом природным ( повезло )
Газ дорожает постоянно.
Ветряк не пройдет наверно почти у всех - это и шум и габариты и прочая оснастка..а вот генератор Вега мне понравился..
Только что то никто к нему интереса не проявил..
А так это мечта любого владельца частного дома..
Стоимость конечно немалая..но надо посчитать - видимо солнечные батареи и вакуумные трубки будут не дешевле и вряд ли эффективней..
Почему не распостранен этот генератор ? китайцы наверно его бы сделали очень задешево в партии ??
Какие будут мнения ?

[Heeppy]

потому что это лохотрон. Предлагю подумать над центробежным накопителем. Маховик весом 200кг разгоняемый электромотором  с мощностью 5квт до 5 тыс оборотов в минуту, потребует 2ч работы для достижения нужных оборотов. После этого он сможет отдавать 500вт в течение 18 часов! Это круче чем электро акумулятор. Это может работать 50лет  без капитального ремонта. Если маховик разогнать до 10 тыс, туда влезет в 10 раз больше энергии! Срок эксплуатации 10лет.

[mishka]

А как Вы сосчитали запасенную энергию, имея массу, но не имея момента инерции?

[Ekz]

Heeppy (31 Январь 2011 - 02:56) писал:

Предлагю подумать над центробежным накопителем.

Супермаховик. К нему нужен супервариатор. Подумать можно. В гараже сделать невозможно.