Сообщений в теме: 1582

[noi]

всё как у Краснова, третья лента - путём врезки первой и третьей, ну как разделительные ячейки в картонных ящиках из под дорогого вина.
Все слои - ленты изолированны друг от друга и не продолжают друг друга.
Проверка: если разворачиваете и будет восьмёрка - неправильно.

[barrel]

noi (15.7.2009, 23:29) писал:

всё как у Краснова, третья лента - путём врезки первой и третьей, ну как разделительные ячейки в картонных ящиках из под дорогого вина.

третья лента - путём врезки первой и третьей - непонятно (циклическая ссылка)...
Попробую перефразировать:

Вариант 1.:  Собираем по Краснову как на "фиг.2", затем полученный "бутерброд" запихиваем в электрод со щелью (как на "фиг.5"). При этом обкладка со щелью по площади равна обкладке 2 с "фиг.2", а обкладка 1 ("фиг.2") в 2 раза превышает площадь каждой из остальных обкладок в отдельности.

Вариант 2.:  Собираем по Краснову как на "фиг.5", затем полученный "бутерброд" запихиваем в электрод со щелью. При этом площади каждой из трёх обкладок равны между собой.

Как правильно? или оба варианта годятся?

[noi]

Вариант 2.:  Собираем по Краснову как на "фиг.5", затем полученный "бутерброд" запихиваем в электрод со щелью. При этом площади каждой из трёх обкладок равны между собой.

Именно так.

[Persian Princess]

Уважаемый Noi!

Прикрепленные фоты не открываются, нельзя ли вкладывать их обычным образом?
Вместо них открывается домашняя страница радикал.ру

[Access]

barrel (16.7.2009, 0:56) писал:

третья лента - путём врезки первой и третьей - непонятно (циклическая ссылка)...
Попробую перефразировать:

Вариант 1.:  Собираем по Краснову как на "фиг.2", затем полученный "бутерброд" запихиваем в электрод со щелью (как на "фиг.5"). При этом обкладка со щелью по площади равна обкладке 2 с "фиг.2", а обкладка 1 ("фиг.2") в 2 раза превышает площадь каждой из остальных обкладок в отдельности.

Вариант 2.:  Собираем по Краснову как на "фиг.5", затем полученный "бутерброд" запихиваем в электрод со щелью. При этом площади каждой из трёх обкладок равны между собой.

Как правильно? или оба варианта годятся?

В варианте 2 ошибка - полученный "бутерброд" нельзя запихнуть в электрод со щелью при одинаковой ширине трех обкладок ( если только в месте щели - утолщение )...

[noi]

Магнитное поле можно видеть: http://sirzerp.blip.tv/#1468250

[barrel]

Access (16.7.2009, 8:11) писал:

В варианте 2 ошибка - полученный "бутерброд" нельзя запихнуть в электрод со щелью при одинаковой ширине трех обкладок ( если только в месте щели - утолщение )...

Ошибки нет. Речь идёт не о ширине а о площади.

[Stormsea]

Спасибо, noi за интересную ссылку.
Здесь подробное описание, как это снято и что это.

http://www2.warwick.ac.uk/fac/soc/sociolog...e2issue1/snyder

[Access]

barrel (16.7.2009, 11:09) писал:

Ошибки нет. Речь идёт не о ширине а о площади.

  Я понял конструкцию так (см.рис.) Каждая проводящая поверхность показана своим цветом. Имеем - две с прорезями - голубую и коричневую. Зеленую вставляем в прорезь голубой, а затем "бутерброд", состоящий из зеленой и голубой пластин вставляем в прорезь коричневой. После чего поворачиваем кончики полосок с одной из сторон на 180 град., припаиваем естественно совпадающие концы поверхностей и получаем то, что требовалось.

Прикрепленные файлы

•  3____Mebius.jpg   50,33К   206 Количество загрузок:

[Nikola_2]

noi (16.7.2009, 13:11) писал:

Магнитное поле можно видеть: http://sirzerp.blip.tv/#1468250

Ух ты это же уникальная вещица!!! Тока пока не совсем понятно как это работает! как обычно все не по руски

[Access]

На скорую руку сделал из бумаги, вроде, правильно все - 3 мебиуса, вложенных один в другой, площади трех обкладок почти одинаковы ( не считая расширения и заужения ).См. фото...

Прикрепленные файлы

•  3_meb_1.jpg   274,34К   238 Количество загрузок:
•  3_meb_2.jpg   232,19К   236 Количество загрузок:

[barrel]

Access (16.7.2009, 13:58) писал:

Я понял конструкцию так (см.рис.) ...

Я думаю, всё правильно. По крайней мере Noi подтвердил именно этот вариант конструкции.

[noi]

Есть повод отметить - победу.
Принцип электронной комутации положительных величин, Наудин подарил, но всё равно похоже:
 tbfnrganm.gif   20,58К   654 Количество загрузок:  

 cap.gif   17,16К   849 Количество загрузок:
Примерно что должно происходить графически.

[deamon]

Про эти схемы я уже давным давно говорил. Только публика сочла это за "усложнение" и отказалась думать в этом направлении.    Может теперь всё по другому повернется ... Есть у нас тут металлурги способные сделать такой сплав ?

[noi]

deamon (16.7.2009, 19:36) писал:

Про эти схемы я уже давным давно говорил. Только публика сочла это за "усложнение" и отказалась думать в этом направлении.    Может теперь всё по другому повернется ... Есть у нас тут металлурги способные сделать такой сплав ?

Не огорчайся deamon, без элементарных вещей, которым уж больше 100 лет, никак не обойдутся.
Я уже талдычу с 1995 г, чего и как - тяжела ты шапка Мономаха
Без понимания принципа чего делаешь, водка без пива, деньги на ветер.
Был на ветке Шаубергера видел работу Костантина (Самоделкина) - такого энтузиаста поискать и не вредный     

[Access]

Изготовил катушку такую,как на фото, только большую и с обкладками из алюминия .
Обкладки из пищевой фольги, приклеены клеем к ватману - один изолятор, и скотч прозрачный на фольгу - второй изолятор. Длина вырезки ( см. Сообщение №369 ) - большая сторона ватмана - 85 см. ширина - 10 см.
Диаметр конструкции - около 45 см.
Повозиться пришлось с  обкладками из фольги - паять их с ортофосфорной кислотой 150 ваттным паяльником.
После того,как спаял обкладки, замкнул в верхней части ( где пайка) внешние мебиусные обкладки.
Повесил на подвес из двух нитей, как в ролике на ю-тюбе - крутится действительно в одну сторону- против часовой стрелки . После того, как закрутилась нить начал было вращаться в обратную сторону, довольно слабо, потом опять стал крутиться против часовой, и так несколько раз! Причем первый раз закрутился быстро, как в начале - 1 оборот в  7 секунд, потом малость в обратную сторону, затем опять против часовой, но с меньшей скоростью, и так далее. Самое интересное то, что катушка не стоит на месте! При выключенном свете и закрытой форточке вращается, преимущественно против часовой стрелки, иногда останавливается и слабо поворачивается по часовой, затем больший период времени против часовой.
Есть мощные самарий - кобальтовые магниты, для чистоты эксперимента попробую сделать подвес на их основе и вместо нити использовать тонкую проволоку.

Сделал примитивный подвес - заточенный саморез , примагничивается к магниту острием , который держится на крюке в потолке - нить та же, только уже одна. Скорость оборотов варьируется от 1 полного оборота в 7 - 10 секунд , причем непроизвольно ...

Сослаться на сквозняки в квартире можно ... только вращение от потоков воздуха должно происходить в другую сторону - верхняя часть катушки,  имеет изгибы  как крыльчатка, получается, что она вращается ПРОТИВ потока воздуха, что нонсенс... Еще интересно, если проходить мимо нее на расстоянии вплоть до 20 см не очень быстро, скорость вращения не изменяется!

Катушка на  ленте сбоку, как в первом ролике ( я ее пока не наматывал ) , вместе с емкостью пластин образует контур, который, возможно, надо настроить на один из резонансов Шумана, добавив конденсатор для настройки ,
тогда скорость оборотов может возрасти.

Пока писал пост, саморез повернулся на 5 град. по ходу движения ( нитка к нему подходит сбоку-видно ) ...

[КЫТ]

Access (17.7.2009, 2:38) писал:

. Самое интересное то, что катушка не стоит на месте! При выключенном свете и закрытой форточке вращается, преимущественно против часовой стрелки, иногда останавливается и слабо поворачивается по часовой, затем больший период времени против часовой.

А вы подвесте равноценный грузик и убедитесь, что на нем вращения нет.
И оставьте нитки в покое, они скручены и на них будет вращтся все, что угодно со скоростью пропорциональной массе груза.Даже пасатижи, как сказал Noi.И он не пошутил.
Можно поставить вашего Мебиуса на иглу, просверлив нижнюю поверхность, чтобы центр тяжести ..был ниже точки опоры.И если момент превысит силы трения вы что-то увидите....может быть

[noi]

Access (17.7.2009, 2:38) писал:

Катушка на  ленте сбоку, как в первом ролике ( я ее пока не наматывал ) , вместе с емкостью пластин образует контур, который, возможно, надо настроить на один из резонансов Шумана, добавив конденсатор для настройки ,
тогда скорость оборотов может возрасти.

Чем меньше вес ленты, тем меньше торсион-эффект от нитей и меньшее инерционное влияние.
Чем зазоры между электродами меньше, тем лучше - фольгированный стеклотекстолит, шлейфы и тд.
Обмотка белым проводом была намотана из чисто эмпирических соображений и для совсем других, на первый взгляд, неожиданных целей.
Расскажу позже - нужно чтобы вращалась и останавливалась - стабильно.
Успехов!

[shura-i]

noi (16.7.2009, 0:06) писал:

ПОЗДРАВЛЯЮ!

Спасибо, но в общем-то не с чем. Не крутится. Впрочем, уже не очень понятно, какого эффекта ожидать, т.к. любой груз при вывешивании на нитке будет сначала крутиться, затем останавливаться. Остается только ждать определенной ориентации (север-юг) при успокоении.
Я в общем-то хотел уточнить, т.к. картинки не совсем сходятся, и описания разные. В более поздних (здесь) описаниях, кондер Краснова стыкуется с третьей лентой Мёбиуса аналогично тому, как стыкуются две ленты в нем самом. Можно центральными прорезями (сложнее), а можно наверно проще, краевыми (как делаются перегородки в ящиках).
Я же, исходя из рисунка в этом посте, сделал вывод, что внешняя лента покрывает девайс краснова целиком, то есть, имеет вдвое большую площадь, чем каждая из двух его внутренних лент. Дело в том, что на рисунке внешняя обкладка выглядит цельной по всей поверхности. То есть, я понял и сделал так:
 6ab907ff38b0a.jpg   11,12К   95 Количество загрузок:  6ab907ff38b0b.jpg   11,04К   85 Количество загрузок:38b0b.jpg]
Длинного подвеса пока не делал, не дошли руки. Ну и всё-таки настаиваю на экспериментах в закрытых пространствах (банка, стеклянная дверца шкафа), с минимизацией воздушных потоков, т.к. у меня они очень сильно меняют характер движения.

[Asdex]

deamon (16.7.2009, 21:36) писал:

Про эти схемы я уже давным давно говорил. Только публика сочла это за "усложнение" и отказалась думать в этом направлении.    Может теперь всё по другому повернется ... Есть у нас тут металлурги способные сделать такой сплав ?

Такой сплав - имеет стандартную марку... )))