Сообщений в теме: 1582

[Persian Princess]

PAPARAzzI (20.7.2009, 2:07) писал:

Я уже успел попробовать несколько бубликов, малость отличающихся от вашей конструкции. Точнее мотал я их на ферите, а не просто так, и пока без особого результата(((

Уважаемый PAPARAzzI!
Если Вы сделали все правильно, по описанию,
то они работают, просто вы этого не замечаете, я уже говорила про то,
что не все это ощущают, у устройств малой мощности, поле очень слабое.
Но на мозг это влияет, поэтому если хоть немного владеете техникой
биолокации, то сможете обнаружить поле.
Или кварцевый генератор, что гораздо надежнее.
И имейте ввиду, повторно собранная цепь работать не будет, если собрали
схему, то нужно экспериментировать как есть, если переделали, вот тогда
часто перестает работать, почему это происходит не знаю.
Вот это возможно и причина, что многие делали и не получили результатов.

[Serge]

sw1972 (21.7.2009, 8:23) писал:

Не надо трогать ничего! Пусть остаётся, как есть.
Ветка очень интересная.
Продолжаем далее исключительно по теме.

Ну, так, ёлы-палы, пишите ТОЧНО по теме и оставьте эмоции для других тем...
Пока эта ветка ещё доступна для охвата с одного присеста, а что будет дальше? Все опять потонет в словах?
Вон, уже выступления Persian Princess всё сложнее становиться найти на общем фоне разговоров

Чистить будем всё равно. Хорошо, чуть попозже.
Кому нужно всё как есть - сохраняйте страницы на свои винты.

Предупреждение о тотальной зачистке веток будет выдаваться в каждой теме за один-два дня, точно также, как Лорд зачищает базу личных писем.

[iev91]

Принцесса, скажите пожалуйста, какое у вас расстояние между кварцами при опытах? (Речь о приборе, измеряющем частотный сдвиг.) Показалось ли вам, что исследуемое вами поле затухает с расстоянием по закону обратных квадратов, как и все классические поля?

[Persian Princess]

iev91 (23.7.2009, 14:48) писал:

Принцесса, скажите пожалуйста, какое у вас расстояние между кварцами при опытах? (Речь о приборе, измеряющем частотный сдвиг.) Показалось ли вам, что исследуемое вами поле затухает с расстоянием по закону обратных квадратов, как и все классические поля?

Растояние между датчиками может быть от 100 мм. до 5000 мм.
Поле с расстоянием исчезает, но не ослабевает, просто в радиусе 200-400 мм.
вокруг установки есть зона этого поля с резкими границами.
После работы установки, поле сохраняется на многие месяцы, а возможно и на
годы, в том участке пространства, где проводились опыты, поле держится уже 3 месяц.

[iev91]

Спасибо.

Есть идея, что у этого поля также есть знак, который зависит от знака спиральности составных частей устройства... как бы объяснить... Мы создаем два магнитных поля, и от витков одной катушки до другой получается винтовая линия напряженности, типа макарон "витушки", так вот эта спираль может быть левая и правая, а зависит это от полярности приложенных токов и полярности высокого. Для проверки можно перекинуть фазу у одной из катушек. Жаль, что ваш датчик не обнаруживает, куда ушла частота - вверх или вниз. Если "искра" еще есть, можете проверить, не скомпенсирует ли поле обратного знака того фантома, который остался после первого опыта, путем кратковременных включений. Это может оказаться полезным для безопасности экспериментов, а в будущем для безопасности эксплуатации гравилетов и машин времени.

Доделываю измеритель разности частот кварцев.

PS. О длительном сохранении "фантома" говорил также bes на скифе при опытах с ячеистыми структурами, создающими ЭПС.

[devastator]

Господа. Может быть еще эта статья Вас вдохновит на дальнейшее продвижение этой идеи?! http://www.soulsofdistortion.nl/Ralph%20Ring.html
Там же есть видео. К сожалению из трех ссылок работает только последняя, где собственно и демонстрируется рабочая катушка.
http://www.youtube.com/watch?v=mP5JgG1-0jg...player_embedded
Все уже придумано до нас. http://www.projectcamelot.org/ralph_ring.html. Просто все это хорошо скрыто "Сильными Мира Сего" от простоых людей, что-бы была возможность Всех нас держать РАБАМИ...

С Уважением.

http://zeitgeistmovement.ru/

[LAZJ]

devastator

Я посмотрела эту демонстрацию... Эта катушка к данной теме имеет весьма отдаленное отношение.

Возьмите такую катушку . воткните ее в розетку и она над листом алюминия у вас будет висеть,
но это не гравитационное взаимодействие.

[fill]

PAPARAzzI (10.6.2009, 10:52) писал:

Магнитик интересный, но на мой взгляд безтолковый абсолютно (в данной теме) а шарик облепленый этими магнитами и подавно толку не даст. А если и будет толк то это будет скорее стечение обстоятельств которое повторить будет очень сложно.

PAPARAzzI
Вот вы в этом посте охарактеризовали конструкцию Черноброва и работу его установки МВ(ловондатр).Несмотря на ваш скептицизм,в его установке есть положительные моменты.

ТЕОРЕТИЧЕСКАЯ АНАЛОГОВАЯ МОДЕЛЬ МВ вполне может быть представлена на основе аналогов источников электромагнитного излучения. Анализ показывает, что при синхронной работе излучателей МВ внешняя сторона электромагнитного кокона будет иметь свойства монополя. Иными словами, работающая установка МВ создает с внешней стороны своего кокона один магнитный полюс, с внутренней стороны - противоположный полюс. Такое состояние, разумеется, не является стабильным, магнитные потоки, уходящие с внешнего корпуса МВ "на бесконечность" будут стремиться найти хотя-бы небольшую лазейку, повреждение электромагнитного корпуса, флуктуацию поля для того, чтобы проникнуть внутрь кокона и замкнуться на внутренний полюс. Но многие технические ухищрения, в первую очередь - многослойность электромагнитного корпуса, как раз и направлены на повышение стабильности работы системы.
Квазимонопольный кокон, как уже было сказано, во многом будет иметь свойства единичного монополя. Как известно из теоретических описаний этих гипотетических частиц, они могут резко изменять скорости протекающих вокруг них процессов. К примеру, протон вблизи с монополем должен терять стабильнось, что косвенно будет свидетельствовать об искривлении Пространства-Времени в локальном микрообъеме.
Большая электромагнитная модель монополя должна была работать как локальный излучатель сходящихся волн, искривляющих ближайший внешний и внутренний, "машинный" Пространственно-Временной континуум... Для подтверждения теоретических выкладок и было проведено несколько серий экспериментов с 4 типами лабораторных установок, о которых и пойдет речь ниже...
КОНСТРУКЦИЯ УСТАНОВОК для такого воздействия представляла собой чечевицеобразный или шаровидный корпус с укрепленным на нем множеством электромагнитов, соединенных между собой последовательно и параллельно. В различных экспериментах использовалось от 3 до 5 таких поверхностей, названных электромагнитными рабочими поверхностями (ЭРП). Все слои ЭРП различных диаметров монтировались последовательно друг в друге (подобно матрешке). Внешний слой либо крепился на силовую оболочку, либо одновременно сам являлся такой оболочкой.
Размер максимальной ЭРП в первой установке составлял около 1 м, диаметр минимальной (внутренней) ЭРП равнялся 115 мм, что оказалось достаточным для помещения внутрь датчиков контроля и подопытных животных (использовались различные виды насекомых и лабораторные мыши), на которых проверялись последствия воздействий сходящихся сферических электромагнитных волн. Все наши экспериментальные аппараты, с виду, кстати напоминающие НЛО, в обязательном порядке включали в себя: замкнутую пространственную конструкцию с особыми электромагнитными свойствами, блок управления, блок питания и измерительную аппаратуру; на некоторых модификациях отдельно обкатывались и другие системы.
РЕЖИМ РАБОТЫ УСТАНОВОК подбирался после теоретического расчета и экспериментальным путем. Нужную конфигурацию электромагнитных полей создавала электромагнитная рабочая поверхность (ЭРП) - вложенные друг в друга по принципу матрешки слои плоских электромагнитов, скрученных в виде эллипсоидов. Режим работы, задаваемый блоком управления, мог быть самым разнообразным, для каждой модели МВ можно было подобрать целые области благоприятных соотношений частот, напряженности и режима переключения, среди которых конечно же были и наиболее оптимальные...
Исследовались несколько вариантов конфигураций полей, в том числе и такой, при котором путем последовательного наведения в системе из 3 сфер можно было добиться вращения силовых линий магнитного и электрического полей, находящихся под прямым углом друг к другу. Цель - посредством этих двух видов полей попытаться управлять 3 составляющей поля, предположительно гравитационной...
и далее по книге Черноброва.

[iev91]

Готов измеритель разности частот кварцев.
Если кому-то будет интересно, пишите, ближе к вечеру покажу фотку и сделаю описание, а также дам полезных советов.
Главная его фишка в том, что он меряет не качание фазы, а именно разность частот в герцах, что позволило сразу расстроить генераторы на несколько десятков герц и избавиться от зоны нечувствительности вблизи нулевых биений, т.к. частота не захватывается.

[Stormsea]

iev91
Можно подробнее написать о зоне нечувствительности вблизи нулевых биений.

[deamon]

iev91 (4.8.2009, 13:34) писал:

Готов измеритель разности частот кварцев.
Если кому-то будет интересно, пишите, ближе к вечеру покажу фотку и сделаю описание, а также дам полезных советов.
Главная его фишка в том, что он меряет не качание фазы, а именно разность частот в герцах, что позволило сразу расстроить генераторы на несколько десятков герц и избавиться от зоны нечувствительности вблизи нулевых биений, т.к. частота не захватывается.

Да, довольно интересно, т.к. сам собираю гравицаппу и надо будет смотреть за безопасностью самого себя и окружающих ) Выложите пожалуйста что есть об этом измерителе.

[Stormsea]

fill
Ты сам внимательно посмотри, что Чернобров пишет в теоретическом обосновании своей конструкции:

"ТЕОРЕТИЧЕСКАЯ АНАЛОГОВАЯ МОДЕЛЬ МВ вполне может быть представлена на основе аналогов источников электромагнитного излучения. Анализ показывает, что при синхронной работе излучателей МВ внешняя сторона электромагнитного кокона будет иметь свойства монополя. Иными словами, работающая установка МВ создает с внешней стороны своего кокона один магнитный полюс, с внутренней стороны - противоположный полюс."

Это же полное непонимание человека принципов работы и физической сути источников эл.магнитного излучения. Ты сам для себя можешь объяснить понятие: внешняя сторона электромагнитного кокона? И еще с свойствами монополя! Монополя чего?

Чернобров всего лишь инструмент в "умелых" руках...

[ale]

iev91 (4.8.2009, 14:34) писал:

Готов измеритель разности частот кварцев.
Если кому-то будет интересно, пишите, ближе к вечеру покажу фотку и сделаю описание, а также дам полезных советов.
Главная его фишка в том, что он меряет не качание фазы, а именно разность частот в герцах, что позволило сразу расстроить генераторы на несколько десятков герц и избавиться от зоны нечувствительности вблизи нулевых биений, т.к. частота не захватывается.

А систему на 2-х  кварцах с аккомодацией не пробовал ?

[iev91]

Цитата

А систему на 2-х кварцах с аккомодацией не пробовал ?

Нет, мне она что-то не нравится. Ее работа объяснена как-то мутновато. Хотя, кто ее знает, может, и работает.
Вот кусок моей схемы, как видите, ничего необычного в ней нет, зато она хорошо работает. Далее сигнал разностной частоты поступает на микропроцессор, который делает всю автоматику, выводит постоянный ток через R-2R ЦАП на усилитель постоянного тока и дальше на стрелочный индикатор, а также пищит зуммером и умеет уменьшать чувствительность прибора в 10 раз. Схема получилась сложная и программа тоже, поэтому я сомневаюсь, что кто-нибудь захочет ее повторять. Мне не жаль схемы и программы, мне лениво рисовать, а человеку лениво будет разбираться и он забросит.
Лучше немного подумать, как можно измерять частоту меандра 75 Гц +-5 Гц с хорошей точностью, не прибегая к процессору.
Теперь несколько советов. Каждый генератор нужно поместить в свой экран  и сделать на своей микросхеме. Экран должен быть жестким, иначе даже поворот прибора вызывает изменение емкости и уход частоты. Я сделал ошибку, обклеив внутренний корпус алюминиевой фольгой, частота сильно гуляет от манипуляций с ним. Питание подавать через отдельные RC-фильтры, 100 Ом + керамика 1 мкф. Это к вопросу о взаимозахвате. Если не ослабить всевозможные связи - по земле, по питанию, по входам смесителя, через радиоканал, - то возможна ситуация, когда частоты самопроизвольно совпадут и сигнал исчезнет. Намеренный разнос частот полностью снимает эту проблему.
Микросхемы 74HC00 отлично себя показали при питании +4в, запускаются надежно.

Пока ничего интересного не намерял. Мерять нечего Чувствительность прибора получилась +- 5 Гц на всю шкалу при частоте кварцев 4 МГц. И можно уменьшать до +-50 Гц. При максимальной чувствительности частота хаотично медленно плавает туда-сюда, причем без заметных закономерностей.

Прикрепленные файлы

•  Измеритель_разности__астот.GIF   9,67К   442 Количество загрузок:
•  DSC03350_1.JPG   50,21К   396 Количество загрузок:
•  DSC03349_1.JPG   21,36К   296 Количество загрузок:

[fill]

Stormsea

Ну да,"мути" он много нагнал в своей книге о принципах работы своей установки(МВ) и многое не понятно,с тобой согласен.Скорее всего он просто не раскрывает всего,да и новых публикаций на эту тему у него в открытых источниках больше нет.

[iev91]

Еще фотки.

PS. Девайс питается от Кроны, потребление 9.5 ма, сохраняет работоспособность до 5.7 В, где-то. То есть, получается расчетный срок работы около 60 часов.

Прикрепленные файлы

•  DSC03151_1.JPG   69,49К   250 Количество загрузок:
•  DSC03346_1.JPG   80,65К   301 Количество загрузок:
•  DSC03347_1.JPG   28,4К   245 Количество загрузок:

[sw1972]

iev91 (4.8.2009, 17:38) писал:

Нет, мне она что-то не нравится. Ее работа объяснена как-то мутновато. Хотя, кто ее знает, может, и работает.
Вот кусок моей схемы, как видите, ничего необычного в ней нет, зато она хорошо работает. Далее сигнал разностной частоты поступает на микропроцессор, который делает всю автоматику, выводит постоянный ток через R-2R ЦАП на усилитель постоянного тока и дальше на стрелочный индикатор, а также пищит зуммером и умеет уменьшать чувствительность прибора в 10 раз. Схема получилась сложная и программа тоже, поэтому я сомневаюсь, что кто-нибудь захочет ее повторять. Мне не жаль схемы и программы, мне лениво рисовать, а человеку лениво будет разбираться и он забросит.
Лучше немного подумать, как можно измерять частоту меандра 75 Гц +-5 Гц с хорошей точностью, не прибегая к процессору.
Теперь несколько советов. Каждый генератор нужно поместить в свой экран  и сделать на своей микросхеме. Экран должен быть жестким, иначе даже поворот прибора вызывает изменение емкости и уход частоты. Я сделал ошибку, обклеив внутренний корпус алюминиевой фольгой, частота сильно гуляет от манипуляций с ним. Питание подавать через отдельные RC-фильтры, 100 Ом + керамика 1 мкф. Это к вопросу о взаимозахвате. Если не ослабить всевозможные связи - по земле, по питанию, по входам смесителя, через радиоканал, - то возможна ситуация, когда частоты самопроизвольно совпадут и сигнал исчезнет. Намеренный разнос частот полностью снимает эту проблему.
Микросхемы 74HC00 отлично себя показали при питании +4в, запускаются надежно.

Пока ничего интересного не намерял. Мерять нечего Чувствительность прибора получилась +- 5 Гц на всю шкалу при частоте кварцев 4 МГц. И можно уменьшать до +-50 Гц. При максимальной чувствительности частота хаотично медленно плавает туда-сюда, причем без заметных закономерностей.

Вы проделали большую и интересную работу!

Но есть некоторые моменты:
1) Частоты кварцевых резонаторов могут уходить от температуры. Если температурный уход в диапазоне рабочих температур, например +/-50 ppm, тогда уход частоты может быть 50е-6*4е+6=200Гц. Это во всём рабочем диапазоне температур! Но каждый кварц имеет свою зависимость изменения частоты от температуры.
2) Напряжение питания влияет на характеристики логических инверторов, которые задействованы в генераторе. Следовательно, это может отразиться на частоте.
3) Частоты начальной настройки двух кварцев будут отличаться.
4) Почему применили ЦАП и стрелочный индикатор, если разность частот можно отображать на семисегментном индикаторе или на символьном ЖК-индикаторе?

С уважением

[Persian Princess]

Stormsea (4.8.2009, 15:21) писал:

fill
Это же полное непонимание человека принципов работы и физической сути источников эл.магнитного излучения. Ты сам для себя можешь объяснить понятие: внешняя сторона электромагнитного кокона? И еще с свойствами монополя! Монополя чего?

Все очень просто, монополь-это магнит с одним полюсом, с южным или с северным.
В норме магнит всегда имеет два полюса, а здесь устройство Черноброва как раз создает
однополярное магнитное поле.

[iev91]

sw1972 (4.8.2009, 20:19) писал:

1) Частоты кварцевых резонаторов могут уходить от температуры.

к сожалению, да. Но я не стал заморачиваться с термокомпенсацией, т.к. это узел сложный и долгий в настройке. Уповаю только на инерционность корпуса кварца, малую теплопроводность воздуха и небольшое время измерений.

Цитата

2) Напряжение питания влияет на характеристики логических инверторов, которые задействованы в генераторе. Следовательно, это может отразиться на частоте.

Проверял - частота от питания не сильно плавает, ну может, пол-деления. Применены одинаковые микросхемы, только в разном исполнении, DIP и SOIC.

Цитата

3) Частоты начальной настройки двух кварцев будут отличаться.

Хех... Ну, вообще-то триммером можно герц на 300 увести. Здесь надежда на одинаковость параметров у самих кварцев из одной партии.

Цитата

4) Почему применили ЦАП и стрелочный индикатор, если разность частот можно отображать на семисегментном индикаторе или на символьном ЖК-индикаторе?

Одна из причин - я хотел по питанию уложиться в Крону. Светодиодный однозначно слишком много ест. (Хотя, можно придумать, чтобы только один огонек бегал по шкале... Но так то ж думать надо    ). ЖК в принципе можно - но тут уж на вкус и цвет. Мне стрелка на белой шкале как-то ближе. Он у меня еще и попискивает разной тональностью, так что можно и на слух уловить.
Бюджет по току вышел такой: по 1.5 ма на генераторы, 4 ма процессор, 1 ма усилитель на LM358 и еще 1 ма стабилизатор напряжения. Индикатор 0.25 ма - не в счет.

Хотелось бы услышать от Принцессы хотя бы примерную разность частот при ваших замерах. Потому что кажется мне, что там больше чем 20-30 Гц будет и нет необходимости ловить герцы.

Успехов!

[ale]

iev91 (4.8.2009, 18:38) писал:

Нет, мне она что-то не нравится. Ее работа объяснена как-то мутновато. Хотя, кто ее знает, может, и работает.

У меня несколько другое мнение. В одной партии, даже из одной були (стандартное выращивание по методу Чохральского) м.б. сильно отличающиеся по ТКЧ кварцы. При распиловке отбрасывается сердцевина(стержень були), но оставшиеся части  все равно имеют градиент по хим.составу, а значит и по физ.свойствам.  Физика аккомод. значительно лучше, и при применении микропроц. AVR  можно получить несложную схему с выводом данных на ЭВМ.
При изготовлении 2-х ПАВ-резонаторов на одной кварцевой подложке ST-среза удается скомпенсировать ТКЧ, и тогда работа 1-го ВШП  в режиме акк. не представляет проблем.