Сообщений в теме: 6605

[Gen]

DDR, все семь вариантов в топку, уже с этим давно определились, для точных показаний следует использовать термостабильные генераторы в виде микросборок из серий VCТСХО, ТСХО. Самый простой и дешевый способ добычи ТСХО, купить два однотипных битых мобильных телефона за копейки. Изучай форум дальше.

Прикрепленные файлы

•  #Sborka.jpg   390,85К   161 Количество загрузок:
•  Gun.jpg   104,99К   148 Количество загрузок:

[aksa]

fill (01 Сентябрь 2010 - 16:25) писал:

Ты наверно веткой ошибся ,тут речь идет не о звуке,а об ЭПС

цитата....
===Потому что,изначальная частота была измерена звуковым частотомером как 145 Гц ===
fill...я не пацан и реально соображаю что к чему.
вы звуком пожелали активизировать "ЭТО" (какое то излучение),но если рупор заткнуть,то
никаких волн не будет.
вопрос закрыт.можете паять любые схемы.и замерять шум.
конкретно могут многие это поддержать и работать

skipetr (01 Сентябрь 2010 - 16:31) писал:

сами счетчик Гейгера то бишь сам датчик отсчитывает 0,8-3 гц частоту радиационного фона земли, это при условии когда рядом нет радиоактивного элемента,

skipetr...счетчик может по разному считать.все зависит от настройки.принятые настройки
могут не совпадать по времени переключений с другими подобными приборами.
и чувствительности..конечно...

[Gen]

skipetr, млин, ты шо не врубаешься что звуковая волна создана конусом при смешении относительно фонового шума, является посредником для регистрации эффекта полостных структур. Ты же скумекнул на счет собственных резонансных частот объектов, при смещении объектов друг относительно друга и с вводом опорного генератора - ЭМВ будет посредником в выявлении ЭПС. Вот поэтому в слова Warpa, я смотрю как в зеркало. А политику отношений засунь в топку, будет только грызня, - продвижений в теме нет. Пойми правильно. 73!

[skipetr]

aksa (01 Сентябрь 2010 - 16:45) писал:

skipetr...счетчик может по разному считать.все зависит от настройки.принятые настройки
могут не совпадать по времени переключений с другими подобными приборами.
и чувствительности..конечно...

Акса, я пока не берусь за прибор дозиметр радиометр и пр., а пока беру во внимание сам датчик
типа СТС-5. и подобные, писал что есть отзывы про фоторезистор ФСК-1 что можно им измерять и не только эти гамма но предполагаю что и ЭПС тоже снабдив его простыми насадками.

Gen (01 Сентябрь 2010 - 16:49) писал:

skipetr, млин, ты шо не врубаешься что звуковая волна создана конусом при смешении относительно фонового шума, является посредником для регистрации эффекта полостных структур. Ты же скумекнул на счет собственных резонансных частот объектов, при смещении объектов друг относительно друга и с вводом опорного генератора - ЭМВ будет посредником в выявлении ЭПС. Вот поэтому в слова Warpa, я смотрю как в зеркало. А политику отношений засунь в топку, будет только грызня, - продвижений в теме нет. Пойми правильно. 73!

смекнул и понял, но это не значит что забивая гвозди молотком, мы должны измерять силу удара молотками.
P.S.
Gen, во флейме маленько описал свою позицию.

[Gen]

Молоток не наш метод

[fill]

DmitryX
Спасибо за позитив.Но вроде как кварцы придется менять сразу оба,про это уже поднимали вопрос: http://www.matri-x.ru/forum/index.php?/topic/52-%d1%8d%d0%bf%d1%81-%d0%bf%d1%80%d0%b0%d0%ba%d1%82%d0%b8%d0%ba%d0%b0-%d0%b8-%d1%82%d0%b5%d0%be%d1%80%d0%b8%d1%8f/page__view__findpost__p__20192

Для всех и в частности для aksa.
Ответ Варпа на резюме аксы:  http://www.matri-x.ru/forum/index.php?/topic/52-%d1%8d%d0%bf%d1%81-%d0%bf%d1%80%d0%b0%d0%ba%d1%82%d0%b8%d0%ba%d0%b0-%d0%b8-%d1%82%d0%b5%d0%be%d1%80%d0%b8%d1%8f/page__view__findpost__p__20323

[skipetr]

fill, кстати тем более интересно спросить, какова звуковая частота Большого конуса ГВС судя по конусу Warp и его расчетам.
Предполагаю она должна ровняться тогда частоте естественного фона земли или там шума, судя по расчетам Warpа, ну чем тебе не позитив то, не унывай прорвемся.

P.S.
Если этот ответ Warp для всех, то могу ответить, это что надо заниматься подхалимажем.
Хи, этому высказыванию сто лет в обед и это не про нас ответ,
Нас на ветке небыло еще тогда, это больше к тебе обращение.
Все течет все изменяется, можно дальше сидеть в берлоге и ждать Комара Комаровича..

Сообщение отредактировал skipetr: 01 Сентябрь 2010 - 18:05

[fill]

С тех пор много воды утекло,мы с Варпом уже давно разобрались в тех непонятках.

Я здесь извиняюсь перед теми,кто прочитав мои посты ничего не понял или понял не так.Это касается конструкции миниконусов Варпа.Теперь объясню доходчиво и совсем понятно всем.
Каркас(основание) изготовлен из простой фольги(тонкий металл) пожестче,какую найдете в магазинах(рынке).Чем толще фольга,тем конструкция прочнее,но перегибать палку тоже не надо,а то ведь можно с дуру и оцинковку 3мм применить .
Сверху на фольгу(основание) наклеивается полипропилен(шубка),простой полипропилен,которого в магазинах и на рынке в любом кол-ве можно приобрести.Полипропилен называют по разному - пенопропилен и т.д,в общем названия разные,суть одна(утеплитель).Толщина полипропилена - тоже на ваш вкус,до 1 см в толщину,какой найдете.Полипропилен на фольгу наклеивается с помощью эпоксидного клея(эпоксидная смола и отвердитель),такого тоже в магазинах и на рынке в любых кол-вах много.Вот и вся простая конструкция.
Правильно это конструкция называется так - Трёхэлементное полостное тело вращения конической формы .
Конструкция опасна для здоровья,поэтому сами конуса лучше изготавливать 6-гранной формы,как у грителя на рисунке.Просто впишите в размеры этого круглого конуса 6-гранник и все,получится 6гр.конус таких же размеров(длина и ширина)больше ничего мудрить не надо.Грани внутренних конусов должны совпадать между собой,один в один как у грителя на рисуне.
Вот и вся невзрачная конструкция.Эта конструкция,что на фото - один трехэлементный миниконус,спарка - два таких миниконуса и т.д.Для своих экспериментов можно изготовить несколько таких миниконусов,эффект будет сильнее.Схема работы с конусами хорошо показана в статье fra на стр.14.

[skipetr]

fill, как стыкуются стыки фольги и пропилена
в нахлест как в консервной банке завольцовываются или как, может там зазор и их взаимное расположение стыков между разными конусами или что это неважно?

[Andy1744]

Здравствуйте fill , спасибо за интересную выкладку!
Меня заинтересовал прибор tfm , вернее не сам прибор , а то что согласно моим представлениям , заложенные в него принципы мало работоспособны, однако прибор работает ,и  ни каких оснований не доверять вашим материалам у меня нет. Пару лет назад я безрезультатно собирал подобный девайс ,и тогда ,как мне казалось , нашел експериментальное подтверждение ошибочности заложенного в его принцип посыла. Сегодня читая ваш материал , меня посетила идея, почему так может быть и что можно сделать, чтобы улучшить характеристики прибора не меняя практически ничего. Ниже , если хотите , мое объяснение.
Вы наверное знаете , что при воздействии источника тонкого поля на объект , он (объект) в той или иной мере , «заряжается» от первого , приобретая временно свойства которые можно обнаружить при снятии воздействия. Часто ето мешает так как сильно меняет ход експеримента ,вводя в заблуждение , тогда приходится объект «разряжать» , для етого есть масса способов ,из того что под рукой ,как правило ударное воздействие (бросить на пол) , ударно-акустическое (хлопки руками и.т.д.) или вибрационные  и гармонические  воздействия. Успех данных мероприятий не гарантирован и зависит от каких то свойств самого объекта , которые можно назвать , «добротностью»  и от характера воздействия – видимо от близости произведенного еффекта к собственным частотам объекта. Авторы прибора делают ставку именно на «зарядку» резонатора в измерительном генераторе под воздействием внешнего источника , и вызванное етим изменение хода локального времени. Однако работающий резонатор как раз и делает то что необходимо для его «разрядки» , он как отряхивающаяся собака которую пытаются намочить брызгая на нее водой. Объект совершающий гармонические колебания на собственной частоте находится как бы  в режиме самоочищения. Я експериментировал с зарядкой кварцевых резонаторов 210 khz (стекло) и 10 mhz (в металле) и их действительно очень трудно «зарядить» во время работы  ,кроме того если он был заряжен в пассивном состоянии ,то достаточно секунды работы чтобы «собака отряхнулась».
И так , в девайсе у нас два работающих генератора , которым по барабану наши ЭПС , хрононы и прочие неведомые фигни , однако он (tfm) регистрирует пучности вашего конуса. Что же является «датчиком»? Других кандидатов кроме  линии опорного сигнала до измерительного генератора вроде нет , и чем «хуже» етот волновод тем в большей степени он меняет свои свойства во внешнем поле , и тем выше чувствительность прибора, к сожалению не только к интересующим нас полям. Я повторюсь , данная гипотеза свежая и я ее не проверял  ,других объяснений у меня нет .
Что думаете об етом?
Andy.

[fill]

Да хоть как,ест-но в стык пропилен и в небольшой нахлест фольга,это не суть важно.
Это экспериментальные модели,тут мм не важны,важен сам Эффект ПС,который будет получен от них.

[Ragnarok]

fill

Конусы Warpа до сих пор ещё у меня - всё забываю вернуть, да он особо и не торопит (сильно занят по работе). Негативных ощущений пока игрался не было.

[skipetr]

fill (01 Сентябрь 2010 - 19:07) писал:

Да хоть как,ест-но в стык пропилен и в небольшой нахлест фольга,это не суть важно.
Это экспериментальные модели,тут мм не важны,важен сам Эффект ПС,который будет получен от них.

Если смотреть внимательно фотки то Warp похоже пошел другим путем и выкрутился из за неимением плотной фольги намотав несколько витков тонкой залив все это эпоксидной смолой получив предварительно слойку фольга+эпоксидка, затем пропилен, читая в других источниках по поводу защиты полиэтиленом от радиации, пропилен намного лучше выполняет эти функции, это плюс.

[Ragnarok]

Конусы Warpа из однослойной фольги, на стыке немного внахлёст - мм 3.

[fill]

skipetr
Не придумывай свое,как есть - так я и пишу.А то сейчас напридумываешь,как с большим конусом у деда......Микрополостями в конусах Варпа заведует пропилен,сами конусы выполняют роль направляющих.....а микрополостей в пропилене сотни тысяч,отсель и такой ЭПС.

Пищевая алюминиевая фольга,пенополипропилен,эпоксидка - всё!
Вся конструкция показана на схеме и фото.
Фольга - в один слой,снаружи армируется(усиливается)эпоксидкой,на неё(после схватывания)той же эпоксидкой поверх наклеивается пропилен,все больше ничего нет.Не забудьте изготовить крестовину,как на фото,чтобы конуса диаметрально равномерно распределить.
Мне задавали вопрос: что такое спарка? Объясняю: спарка - от слова спариваться ,шутка.Пулемёт, это один пулемёт,два пулемёта на лафете одного - спарка ,связывание в виде пары - проще не бывает.

Andy1744

Чтобы уловить изменение хода времени,а для этого достаточно иметь ЛЮБОЙ измеритель временных процессов,будь то механические часы или кварцевый резонатор....."объект, совершающий гармонические колебания на собственной частоте,находится как бы в режиме самоочищения"....эта самая "собственная частота" и есть результат протекания физических процессов,в данной системе.

[DDR]

привет снова. Почему то вы решили что ПАВ резонатор в топку, а сборка от мобилки это хорошо... На самом деле все наоборот! Дело в том что сборка состоит из кварцевого резонатора и усилителя, в котором применены термо компенсирующие элементы, конденсаторы и терморезистор. Суммарно они компенсируют уход частоты., но нелинейный резистор так же как и кварц откликается на аномалии ЭПС. Причем в сумме этот отклик также компенсируется. Поэтому правильнее использовать не скомпенсированную схему, и высоко чувствительный элемент, в качестве датчика, ну и термостатировать схему.

кроме того, вы вообще чем занимаетесь? Ищете антигравитацию ? И вначале была мысль что форма обладает излучением, похожим с устройством антигравитации, но потом какой то сусанин увел полностью в ЭПС, про антигравитацию совсем забыли. Даже регистрировать никто весами уже не пробует. Если не нравятся весы, могу предложить более навороченный способ. Например с помощью палки и двух грузов.  На края палки надеваем одинаковые грузы. По центру ее закрепим на вал моторчика, и балансируем. Чтобы при оборотах около 5000 в минуту не было никакой вибрации. С одной стороны теперь если направить что либо, что дает антигравитацию, то проходя половину оборота одна сторона будет терять вес., будет уменьшаться инерционная масса. При этом появится дисбаланс и вибрация. Которую легко уловить электретным микрофоном, который подключим к компьютеру. При таких оборотах, при грузах по 15 грамм, ощутимый сигнал уже при дисбалансе в 15 милиграмм,  это     0,1%.

[fill]

DDR

Ты наверно маленько не так понял всю тему.
Мы не ищем антигравитацию,мы пытаемся получить стабильный ЭПС.Получив ЭПС и научившись им управлять по своему желанию,уже будем добиваться его(эпс)усиления.Каким способом - это отдельный разговор и он еще предстоит впереди.
Так вот,что такое ЭПС,никому пока достоверно неизвестно,есть предположения,но они ими пока и остаются,отсюда все споры на ветке.Что происходит в сильном поле ЭПС,частично известно и описано в книгах и статьях Гребенникова.Возможно что и мы,получив сильное поле ЭПС научимся тоже получать различные аномалии и перемещать небольшие предметы на различные расстояния - это называется телепортация.
Тогда вопрос к тебе встречный: где в моих словах ты прочитал слово антигравитация? Как и чем Гребенников перемещал предметы на небольшие расстояния,а впоследствии и себя - никому достоверно неизвестно(здесь на форуме),предположительно с помощью сильного ЭПС и к этому есть очень веские предпосылки,но пока речь не о них.Нигде у Гребенникова не написано,что у него в поле ЭПС различные предметы теряли вес и обезвешивались т.е происходила левитация этих предметов.
Так что споры про антигравитацию пока здесь неуместны,чем и отчего она получается,МЫ ищем способ получения сильного и управляемого ЭПС,кстати эта ветка так и называется:
ЭПС Практика и Теория конструирование излучателей ЭПС.

[Andy1744]

fill (01 Сентябрь 2010 - 21:37) писал:

Чтобы уловить изменение хода времени,а для этого достаточно иметь ЛЮБОЙ измеритель временных процессов,будь то механические часы или кварцевый резонатор....."объект, совершающий гармонические колебания на собственной частоте,находится как бы в режиме самоочищения"....эта самая "собственная частота" и есть результат протекания физических процессов,в данной системе.

у сущности я только  сообщил что работающий кварцевый резонатор на роль "ЛЮБОГО" стоит последний в очереди  ибо единственный из всего состава агрегата кто не ведется на внешнее поле.
успехов!

[fill]

Andy1744
Так в том и есть непонятные аномалии в пучностях ЭПС.
Это и выясняем - почему так? Кварц на то и кварц,что обычно он стабилен в своих показаниях,а тут такая "шняга" непонятная!!!

[DDR]

мое мнение что всяческая нестабильность механические флуктуации пьезо резонаторов, всякого рода нестабильности в диэлектрической проницаемости конденсаторов, низкочастотные фликер-шумы, в общем все то что НЕ ВЫЗВАНО ТОЛЬКО тепловой нестабильностью окружающей среды - это и вызвано флуктуациями эфира, колебаниями его плотности, различными плавающими гравитационно-хрональными аномалиями, воздействием полевых структур био-объектов и пр..

Поэтому уходить от использования таких чувствительных ко всему этому датчиков, я считаю нецелесообразным, особенно в свете того, что вы называете - повышение эффективности ПС, увеличение их мощности.. Это даст нам превышение над общим шумовым уровнем, полюбому, и не потребует излишне чувствительных дискриминаторов и других схем, как это может понадобиться с использованием сверх стабильных элементов..

Тем более что уже большое количесто успешных измерений проведено с использованием торсиметров Шкатова, в котором и намека нет на кварцевые датчики!
Как я понял там обычное дифферинциальное сложение сигналов от двух идентичных генераторов, выполненных как емкостная трехточка (термокомпенсированных) и в качестве датчиков и одновременно частотозадающих элементов, использованы дисковые керамические конденсаторы в базовой цепи.

Причем оба генератора незначительно разнесены в пространстве , и ориентированы под 90 градусов друг к другу. Конденсаторы установлены в соответсвующие поляризаторы (полостные структуры).