Сообщений в теме: 9564

[DonRumata]

Dragons' Lord. Растолкуйте.

[Ingener]

Какова бы ни была плотность магнитного поля, оно статичное,  а значит, использовать его для получения энергии можно только одним известным способом - механическим движением проводника в этом поле.
Так работают обычные электромеханические генераторы.
Если вам предоставят кусок неодима массой в пару тонн, это не поможет получить с него хотя бы милливатт  беззатратной энергии.
Гипотетически просматривается еще один способ получения энергии от статичного источника МП - это периодическая экранировка от него съемной катушки.
По крайней мере, хотя бы не противоречит здравому смыслу.

[DonRumata]

Dragons' Lord. Простите, я тут новичок, а материала много (и "воды" тоже). А вы не пробовали испытать катушку Ронина? Чистый монополь. Есть видео, что действительно так. Можно намотать две или три, шесть и включать последовательно. Будет и движение и должен быть выход энергии.
А предложенная мной схема работает за счет магнитных полей и вполне в рамках учебника. Никакой мистики или тайн. Вы ошибаетесь.
Ваша идея тоже не плохая; но я думаю: очень тяжело её реализовать.

[Cleverest]

DonRumata (17 Май 2011 - 20:50) писал:

Cleverest, а ток нагрузки померил с одной, тремя лампочками?

Не мерял.
Просто добивался наличия на тороидальном ферритовом сердечнике двух магнитных полюсов, появляющихся с большой скоростью. В обычной цилиндрической катушке магнитное поле нарастает по пиле, а так - почти прямоугольник.
Используя встречное включение двух одинаковых обмоток удалось получить магнитное поле с крутым фронтом и спадом.
Измерения проводил катушкой в 10 витков нагруженной на резик в 1 Ком, подключенной на осциллограф.
P.S. Неужели удалось "завращать" магнитные полюса в вашей установке?
Ух, ЗАМАНЧИВО...

[Dragons' Lord]

Упс. Чёт я наболтал тут лишнего  

Катушка Ронина не прокатит. Яж говорю: одним проводом и одной волной ничё не получится, поэтому я отменил свою лабу.

[DonRumata]

Dragons' Lord. Вы не учитываете одно свойство магнитного поля. Магнитное поле разорвать невозможно. Оно может убывать или наростать - это пожалуйста. Но разорвать? Это тоже самое, что сделать дырку во Вселенной (в мировом эфире). А в вашей идее устройства именно это и происходит. Поперечное поле... бах... и исчезло, но появилось продольное. Так не бывает. И вы это знаете. Поперечное и продольное поле - это в действительности одно поле с продольными и поперечными силовыми линями. Просто нам удобнее использовать только продольные силовые линии: мы знаем как это делать.
Все источники питания повышения напряжения работают на свойстве неразрывности поля. Накачали поле одним током, а снимают другим, но более высокого напряжения. Никаких разрывов.

Вот разнести во времени генерация-нагрузка - это вполне возможно. На несколько пикосекунд, но возможно. Но и в этом случае противо-поле (противо-ЭДС) будет тянуть поле генератора пока не вытянет сколько нужно. Генератор просто перейдёт на другую частоту, или возьмёт ещё энергии у источника.

[asas]

DonRumata (17 Май 2011 - 20:02) писал:

asas, мотать не надо, так как забегая вперёд скажу, что обмотка нагрузки ложится первой. А какая она должна быть? Нужно хорошенько подумать над взаимодействием полюсов.

В моем представлении обмотка нагрузки должна являтся сердечником

[DonRumata]

asas, тогда точно не надо

[piko]

Вообще странно, что идёт серьёзное обсуждение фейка на представленном видео. Там совсем не Стивен Марк и лампочка не светит даже на ватт!
Похоже, это подобный фокус:   http://kiwi.kz/watch/09cd1zhsbtv3

[as24df]

DonRumata (17 Май 2011 - 21:14) писал:

Dragons' Lord.
А предложенная мной схема работает за счет магнитных полей и вполне в рамках учебника. Никакой мистики или тайн.

Дык схему Вы пока еще не предложили. Предложили только способ намотки и схему коммутации катушек. При чем пока не ясно эта схема относится к рабочему дэвайсу или к лабораторной работе. Еще Вы предложили подумать о взаимодействии полюсов.
Вообще-то преподаватель сначала объясняет что к чему, а потом предлагает закрепить полученные знания и приобрести начальный опыт лабораторной работой.
А так Вы просто играете с форумчанами в "угадайку".

[prima]

DonRumata (17 Май 2011 - 21:47) писал:

Dragons' Lord. Вы не учитываете одно свойство магнитного поля. Магнитное поле разорвать невозможно. Оно может убывать или наростать - это пожалуйста. Но разорвать? Это тоже самое, что сделать дырку во Вселенной (в мировом эфире).

Надо уточнять.  
Совокупное результирующее магнитное поле это всегда сумма магнитных полей отдельных доменов (своеобразных « респондентов») на атомарном уровне. Магнитная силовая линия, замыкающая южный и северный полюс соленоида не однородна. Это не линия, а вектор распространения суммарного магнитного потока. Суммарное магнитное поле может нарастать только за счёт вовлечения в общий суммарный магнитный поток, магнитных полей  от  дополнительных точечных источников магнитного поля(для этого нужно затратить определённое количество энергии).  Согласованное магнитное взаимодействие  точечных магнитных  источников  можно разрушить. Пример с размагничиванием любого ферромагнитного материала.

[LAZJ]

Так, ребята, ША! фейк на видео, не фейк... пофиг, есть человек. который старается объяснить и показать, а вы на него начинаете бочку катать... выслушайте. что хочет сказать и показать... посмотрите... и потом смотрите з захочется покатать бочку или нет...

[as24df]

LAZJ (18 Май 2011 - 10:01) писал:

Так, ребята, ША! фейк на видео, не фейк... пофиг, есть человек. который старается объяснить и показать...

Объяснять и показывать можно по разному. Можно объяснить что к чему и почему так, а можно задать загадку и наблюдать, как ее пытаются отгадать. Алена, ты бы как поступила, если бы хотела что-то объяснить?

[leonvb]

То DonRumata.
Я согласен с Mebius. Это ясно даже без сборки схемы. Хотя, если Вы утверждаете, что по классике индуктивность равна нулю… С другой стороны, эту схему можно рассматривать двояко:

1. Для лампы на 220 В получается включение через дроссель. При этом индуктивность действительно равна нулю и ей можно пренебречь.
2. Для ламп во вторичных обмотках (кстати, Вы не указали номиналы этих ламп) они подключены через трансформатор (предположим понижающий). Тогда токи первичных обмоток текут в противоположных направлениях, соответственно токи вторичек – тоже, и мы получаем прирост мощности, равный сумме мощностей ламп, подключенных ко вторичным обмоткам. Получается, что в этом случае каждая из этих ламп питается от противоЭДС, созданной «чужой» обмоткой. Так, что ли?

Однако, при этом cos? будет стремиться к 1 (в зависимости от перекоса величины мощности в каждой из вторичных обмоток). И ток в первичке испытает резкий бросок. Поэтому вы советуете поставить предохранители, не так ли? Что самое интересное, правота Mebius’а остается в силе! Лампочки во вторичных цепях питаются фактически от потерь! Где-то я это уже встречал, однако.
С уважением.

[newerg]

DonRumata (17 Май 2011 - 20:16) писал:

Если хотите посмотреть как работает трансформатор Тесла соберите вот такую схемку.
В своё время я разобрал два трансформатора от телевизора. Пришлось разобрать два, так как на одном плече было присоединение 220В, а на другом обмотка для питания радиоламп. Собрал из них один. И подключил настольную лампу, как указано на схеме. Потом ещё прицепил на вторичку по одной лампочке. Итого три лампы. Обмотки трансформатора были включены встречно. Трансформаторы заводские, поэтому обмотки должны были совпадать очень очень сильно. Ну и получил результат...

Напомню. Согласно науке при таком включении индуктивность должна быть или равной нулю, или пренебрежительно мала. То есть вся нагрузка - это лампа. А то, что мы сунули во вторичку...

Взял ТС-180-2 он полностью симетричный, ничего не надо собирать и перематывать.
Включил лампочку на 60 вт через встречно вкл. обмотки первички, лампочка горит как будто там одна медь без индуктивности.
На 6,3в обмотке имеем 0.08в. Естественно лампочка на 6в туда подключенная темна как ночь    
Что не так или к чему эти опыты ?

[Carn]

А катушки были подключены встречно? Постараюсь завтра сам попробовать на ТС-25

[newerg]

Carn (18 Май 2011 - 17:44) писал:

А катушки были подключены встречно? Постараюсь завтра сам попробовать на ТС-25

Если вопрос ко мне то чуть выше написал "Включил лампочку на 60 вт через встречно вкл. обмотки первички".
Рекомендую не тратить время, там все глухо
Даже намека на халяву нет.

[Mebius]

Попробовал еще раз рассмотреть взаимодействие обмоток на соленоиде по схеме ДонРумата.
Вот чего получается.
 Схема полей.png   32,09К   347 Количество загрузок:
Предполагая тор без магнитопровода, имеем вдоль оси соленоидов шесть зон с разной интенсивностью магнитного поля. Поскольку все катушки обтекаются одним током, внизу приведена эквивалентная схема распределения индуктивности вдоль оси тора.
Т.о. имеем зоны с концентрированной индуктивностью и зоны с разреженной индуктивностью.
Поскольку зоны усиления поля образованы разными ветвями катушек, то при коммутации тока зоны "сильного поля" будут воздействовать на зоны "слабого поля" как сосредоточенные магниты, усиливая поле в них.
Возможно стоит над этим подумать.

DL,
как обещал привожу схему соединения обмоток, восстановленную по слайдам из TPU_HOME2 как это у меня вышло.
 TPU_Home-2-2.png   54,62К   309 Количество загрузок:
На торе не показал вторичку, поскольку нет ясности по ее расположению относительно других обмоток за исключением того, что она содержит три соединеных последовательно фрагмента.
Особенно после рассуждений ДонаРуматы.

С уважением

[altinI]

to Mebius
Вы нарисовали в схеме, трифиляр-Ральфа с однофазным питанием ,
что-то мне стесьняюсь спросить , но кажется ДОН должен добавить еще что-то по схеме,
так-как пока произвести анализ работы - затруднительно , не по причине незнания,
а по причине неполноты информации от ДОН.
altin

[Dragons' Lord]

Цитата

DL,
как обещал привожу схему соединения обмоток, восстановленную по слайдам из TPU_HOME2 как это у меня вышло.

Схему не подтверждаю. Строенные выводы зелёные, красные, синие - идут в оригинале подряд, а не через два сектора, как у тебя. Перерисовывай, а то картина полей будет не правильная