Сообщений в теме: 9564

[prima]

DonRumata (01 Июнь 2011 - 10:45) писал:

prima, вам бы, да и многим другим хорошо бы сделать лабораторную работу, а уже потом мотать. Тем более, что этот вариант нужен только для того, чтобы убедится в результате СЕ>1, и не более того. Следующий вариант более экономичен, и именно его Стивен Марк начал развивать до промышленных образцов.

Ок!

[ПСП]

Приветствую всех!
   Дон Румата, если выполнить сердечник селеноида в виде буквы "S", т.е. развернуть окончания магнитопроводов соленоидов на угол 90 - 180 градусов? А противоположные окончания в разные стороны?
   Таким образом зазор возможно регулировать в очень широких пределах.
   С уважением ПСП.

[resetman]

так?  I2mI1.JPG   477,05К   551 Количество загрузок:

[as24df]

DonRumata (01 Июнь 2011 - 10:45) писал:

Господа. Всё необходимо проверять, исследовать. И верить никому нельзя, даже DonRumata. Ферритовые кольца стоят очень дорого. Но ещё дороже те знания, которые вы приобретёте собственным опытом, и сможете использовать всю оставшуюся жизнь.

М-м-дя... Как-то не очень хочется потратить оставшиеся годы (сколько их осталось неведомо, но не много...) на лабораторные работы.  

[Cleverest]

as24df (01 Июнь 2011 - 14:15) писал:

М-м-дя... Как-то не очень хочется потратить оставшиеся годы (сколько их осталось неведомо, но не много...) на лабораторные работы.  

А если вспомнить, сколько лабораторный мы прошли в школе, выше, и т. д. ,  то при сообщении, что еще лаба требуется, возникает стойкое убеждение, что это либо наё.ка, либо чистейшей воды развод.

[Gen]

В помощь. В качестве магнитного экрана, для соленоидов (контуров) сложной конфигурации, предлагаю магнитную пленку от видеокассет или от бобинных магнитофонов. Изолируйте контура как изолентой, просто, дешево и сердито.

[AlexZander]

Магнитопровод в разрезе. Красное - возможно "железка" синим - провод(проволока?) в кембрике.

А в поделке из "видео1" есть магнит. Стив ставит магнит на место - штука разгоняется. убирает - останавливается.

По поводу остановки магнитного потока - выдавить его в другую плоскость намагничивания - это я понимаю. а вот остановить...

Прикрепленные файлы

•  разрез_магниотпровода.jpg   51,58К   348 Количество загрузок:

[Gen]

AZ, так может магнит, это пробка, закрывающая брешь в магнитном экране ...

[AlexZander]

Поясню что я хотел сказать. берем 3 (электро) магнита. один сверху севером вниз, другой снизу севером вверх. по середине севером влево. рисунок справа - сводим магниты, северный полюс выпячивается насколько можно.
Не знаю как насчет остановки магнитного потока в данном случае, но север вспучится а юг скукожится - это факт.

Прикрепленные файлы

•  выдавливание.jpg   48,23К   141 Количество загрузок:

[leonvb]

Итак, необходимо остановить магнитный поток между полюсами соленоидов. Пластинки из ферромагнетика этого не сделают – просто будут намагничиваться. Если соленоиды расположены последовательно, то получится дружная встреча S-N с одной стороны соленоида, и N-S с другой стороны. (Случай незамкнутого экрана). Всё дело в том, что ферромагнетик просто концентрирует магнитное поле. Только в случае полностью замкнутого экрана вокруг источника м.поля происходит остановка распространения магнитного поля (разумеется, до насыщения материала экрана). Намотать маленький тороид в пределах магнитного полюса, ориентированного по оболочке большого тороида? Тогда, при условии диа-/парамагнитного каркаса такого тороида (т.е. при условии отсутствия в тороиде ферроматериалов), на нём появится ЭДС, которая при замыкании на нагрузку, произведёт ток, порождающий, в свою очередь, магнитное поле в этом тороиде. Это поле будет сориентировано вдоль оси окружности тороида, полюса будут перпендикулярны полюсам большого тороида и, в общем случае, никак не будут влиять на остановку магнитного потока от соленоидов большого тороида. Хотя, если положение полюсов этого тороида будет s-N n-S, то произойдет поглощение магнитного потока, возможно, частичное. При этом, в отличие от применения цилиндрического соленоида, расположенного между полюсами соленоидов большого тороида, магнитные потоки будут искривляться в сторону противоположного полюса по окружности оболочки большого тороида. Если сделать на малом тороиде три последовательно размещенных обмотки, соединив их последовательно или параллельно, или антипараллельно, то получится шесть полюсов, которые в значительной степени поглотят внешнее магнитное поле своими полюсами. При этом, в силу значительного искривления силовых линий магнитного поля соленоидов на большом тороиде, это поле не достигнет витков следующего соленоида большого тороида. Таким образом, поле можно действительно остановить. Правда, это относится к обычной, последовательной намотке соленоидов на большом тороиде, без перекрытия витков одного соленоида витками другого соленоида. В этом случае зазор между соленоидами будет равен диаметру оболочки малого тороида. Витки соленоидов на большом и малых тороидах при этом останутся перпендикулярны и противо-ЭДС наводится не будет. Нагрузку предполагается подключать к соленоидам малых тороидов. Вот в малых тороидах противо-ЭДС возникать, несомненно, будет, но без этого, как известно, нагрузку не запитать. Сложновато, не так ли? Что скажет Mebius?
С уважением, Leonvb. Извините за длинный пост, короче не получилось.

[aksa]

AlexZander (01 Июнь 2011 - 17:18) писал:

Поясню что я хотел сказать. берем 3 (электро) магнита. один сверху севером вниз, другой снизу севером вверх. по середине севером влево. рисунок справа - сводим магниты, северный полюс выпячивается насколько можно.
Не знаю как насчет остановки магнитного потока в данном случае, но север вспучится а юг скукожится - это факт.

 ыыыыыыыыыыыыыы.jpg   165,76К   131 Количество загрузок:

[newerg]

leonvb (01 Июнь 2011 - 18:01) писал:

Итак, необходимо остановить магнитный поток между полюсами соленоидов.

Магнитный поток между полюсами соленоидов останавливается при встречном включении
соленоидов в ферромагнетике, все это я узнал сегодня выполнив рекомендованные лабы.
В этой точке как датчик Холла так и индуктивный датчик (приемный соленоид)
показывают отсутствие магнитного потока.

[Dragons' Lord]

Я молчу - народ тупит - Румата ждёт

Ладно, скажу очевидное: пробелы между сегментами ферромагнетика заполняются медными проводами, по которым течёт ток (тот самый чёрный провод коллектора в TPU_Home, и те самые белые провода при распиле образца Стивена). Что даёт? Всё просто, в объёме проводника с текущим по нему током не может быть магнитного поля в принципе. Стопроцентное экранирование.

Чего дальше, Румата? Вы всё сказали, али ещё затыки обнаружатся?

[resetman]

Не пропускать что-то есть два способа: отразить и поглотить. Этот магнитопоток надо скушать и отвести в нагрузку. Заодно предположу принцип генерации: приводными катушками на сердечниках создаем мощное магнитное поле, это поле "вдуваем" в съемную катушку без сердечника, с нее снимаем ток, равный току в приводной катухе, умноженный на магнитопроницаемость сердечника приводной катушки минус потери, т.к. приемной катушкой перехватываем (поглощаем) не весь магнитный поток выдуваемый из привода. Т.о. от одного приводного соленоида до следующего магнитный поток не пройдет, т.к. будет съеден съемной катушкой.

[F19sf]

МАГНИТНОЕ ЭКРАНИРОВАНИЕ
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_physics/3772/%D0%9C%D0%90%D0%93%D0%9D%D0%98%D0%A2%D0%9D%D0%9E%D0%95

[asas]

Dragons (02 Июнь 2011 - 09:08) писал:

Я молчу - народ тупит - Румата ждёт

Ладно, скажу очевидное: пробелы между сегментами ферромагнетика заполняются медными проводами, по которым течёт ток (тот самый чёрный провод коллектора в TPU_Home, и те самые белые провода при распиле образца Стивена). Что даёт? Всё просто, в объёме проводника с текущим по нему током не может быть магнитного поля в принципе. Стопроцентное экранирование.

Чего дальше, Румата? Вы всё сказали, али ещё затыки обнаружатся?

В разрез сердечника вставляем соленод диаметром не больше сердечника - при появлении м.потока в нем(соленоиде) возникает ЭДС и с наростанием тока(во вставке соленоиде) прерывается магнитный поток в сердечнике? да?

[newerg]

Учебный фильм для вузов за 1983 год
http://tube.sfu-kras.ru/video/271
Рассказывают об особых точках МП и их свойствах.
Показывают что железный шарик не только может притягиваться магнитом но и отталкивается.
Что эквипотенциальные линии электрического поля есть точная копия магнитных силовых  
Фильм полезен для понимания взаимодействия полюсов.

[andor]

К вопросу о природе магнитного поля.

http://m622.narod.ru/magnet/

[newerg]

andor (03 Июнь 2011 - 14:22) писал:

К вопросу о природе магнитного поля.
http://m622.narod.ru/magnet/

Показанная там "Демонстрация студентам магнитного поля между обкладками конденсатора"
есть следствие деградации ... ибо на этой демонстрации показывают студентам емкостную связь
а не магнитную индукцию от мифического тока смещения

Говорить о том что рамка между пластинами действительно обнаруживает  магнитную индукцию от мифического тока смещения
можно только в том и только в том случае если при повороте рамки на 180 градусов и помещении её в то место
где она была до того её отклик изменит фазу на 180 градусов относительно сигнала с генератора.
Но ЭТО ни у кого не получается вот уже на протяжении нескольких столетий.
При повороте рамки на 180 градусов ФАЗА ОТКЛИКА НЕ ИЗМЕНЯЕТСЯ !
По этой причине "Демонстрация студентам магнитного поля между обкладками конденсатора" есть бред,
как и бред пионера Васи который решил кому то помочь  
Зачем с завидным упорством насаждается этот очевидный и легко доказуемый бред непонятно.

[ScorpFX]

может конечно скажу бред, но все же если в соленоиде в центре есть нулевая точка в которой нет сил притяжения отталкивания, то что если зазор разместить в центре этой нулевой точки, может это остановит магнитный поток