Сообщений в теме: 9564

[Mibor]

Цитата

убедится, что нет межвитковых замыканий

  между двумя обмотками (в трифилярке) тестер показал около 2 МОм

[DonRumata]

Так завтра или сегодня?  

Вопрос по поводу рамочной антенны. У меня есть друг. Он мог на вскидку сказать параметры антенны, просто по размерам.
Смотрим рисунок. Если верхний круг - это рефлектор, а нижний - вибратор. Исходя из личных оценочных значений: на какую частоту настроена эта антенна? Я имею в виду обмотки по нижнему кругу бордового цвета. Учтите, что там бифилярный провод.

Прикрепленные файлы

•  TPU_open01.JPG   59,79К   235 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал DonRumata: 21 Июнь 2011 - 23:27

[altinI]

DonRumata (21 Июнь 2011 - 23:26) писал:

Так завтра или сегодня?  

Вопрос по поводу рамочной антенны. У меня есть друг. Он мог на вскидку сказать параметры антенны, просто по размерам.
Смотрим рисунок. Если верхний круг - это рефлектор, а нижний - вибратор. Исходя из личных оценочных значений: на какую частоту настроена эта антенна? Я имею в виду обмотки по нижнему кругу бордового цвета. Учтите, что там бифилярный провод.

Грубо - около 450 МГц .(Это если считать верхнее и нижнее кольцо одновитковым ,
но если по нескольку витков , то резонансов несколько с учетом L и распределенной С .)
Можно точнее , нужны размеры.
Ну а если только красная обмотка , то в свободном состоянии (только свое распределенное С)
и на воздухе намотка то на глаз около 80-150 Мгц.
Если бифилярный и одна из четырех , то субгармоника от колец и может с учетом LC бифа около 50МГц.

[DonRumata]

Там 5-6 метров провода. Так что должно быть 50..60 МГц ИМХО. Почему такие цифры? Как вы рассчитывали? Поделитесь соображениями.

[altinI]

DonRumata (21 Июнь 2011 - 23:37) писал:

...... Как вы рассчитывали? Поделитесь соображениями.

Это интуитивный расчет на основе опыта , а с длинами и размерами изолятора провода можно и точнее.

[DonRumata]

Меня смущают переходы. Если бы ровным проводом по окружности - понятно. Если распределённая намотка по окружности - тоже понятно. А здесь как-то теряюсь. То ли увеличивать нужно частоту, то ли уменьшать по отношению к рассчитанному по обмотке? Ваше мнение.

[altinI]

DonRumata (21 Июнь 2011 - 23:50) писал:

Меня смущают переходы. Если бы ровным проводом по окружности - понятно. Если распределённая намотка по окружности - тоже понятно.................То ли увеличивать нужно частоту, то ли уменьшать по отношению к рассчитанному по обмотке? Ваше мнение.

Незнаю как прикинуть , если красная (биф) на рисунке расположена в четырех секторах,
и принять сосредоточенно четыре пары полюсов ,
то одинарный нижний виток (его поле ) взаимодествует с сосредоточенными секторами.
Частоты по оси ТПУ одна пара полюсов , и частоты в сосредоточенных (красных ) четыре пары полюсов
должны иметь гармонию , и учитывая ортоганальность тора и оси тора , возможно параметрия,
Поэтому какие частоты - не важно , Важно - принцип взаимодействия "оси" и "тора".
Речь о векторных полях B и , возможно , некоторое значение полей Е , ввиду того,
что красное намотано на кольце.

[DonRumata]

По подробнее о полях Е, пожалуйста. Там работают именно поля Е. В вообще до лампочки.

[altinI]

DonRumata (22 Июнь 2011 - 00:09) писал:

По подробнее о полях Е, пожалуйста. Там работают именно поля Е. В вообще до лампочки.

DonRumata ,
Разговор о полях Е , это разговор о принципе .
А поля B понимаю , возможно и не суть , так как суть в H .
"B" ,только вопрос концентрации , но не сути.
Если говорить о Е , то приняв за основу рисунок , видна важность где начало и где конец,
обмотки в каждом секторе , причем , если четыре , то надо правильно положить концы обмотак,
в случае рассмотрения нижнего кольца как вибратор.
И соединение четырех обмотак , похоже может быть смешанным , последовательно-паралельно.
Важно правильно поставить вопрос о роли Е , остальное дело техники.
Вы можете правильно паставить вопрос о роли Е?

[DonRumata]

Да, пожалуйста. Если исходить и того, что по бокам находятся две катушки Тесла, каждая настроена на свою частоту. Это частота соответствует 1/8, 1/16, 1/32... Обе катушки настраиваются своими биениями на третью частоту. А это приемная антенна этих самых настроенных биений. Исходим из того, что основная частота 15 кГц (по словам Стивена Марка) или это частота биений. Поля катушек Тесла создают энергетический вихрь, из которого мы вылавливаем полезную составляющую. Ну тут загвоздка: 15 кГц и, скажем, 60 МГц. Какие могут быть биения? Как распределиться поле Е в конструкции? Ведь он эту штуку в руках держит совершенно спокойно. Следовательно ни о каком жутком напряженном поле говорить не приходится. Загвоздка выходит.

[altinI]

DonRumata (22 Июнь 2011 - 00:32) писал:

.................Ведь он эту штуку в руках держит совершенно спокойно. Следовательно ни о каком жутком напряженном поле говорить не приходится. Загвоздка выходит.

Ситуация с Теслами , при на шар-торе около 100кВ , и на расстоянии в метр ,
имеем 100кВ на метр.
Ситуация с изоляцией в 0,5мм и при 1кВ , имеем 2000кВ на метр .
Значит с Е в ТПУ, возможно лучше , чем с Тесла.
И вроде по ролику который я смотрел по ТПУ в 2003г , видны резонансные L внутри ТПУ ,
поэтому там возможны и до кВ на обмотке , относительно нижнего кольца.
Я просто видел в скринах ролика ТПУ в 2003г , когда НЕТ был по телефонной линии и модему,
с 0,5кБит в сек.
P.S. Про биения в ТПУ,в случае несовпадения частот , незнаю ,
но силитоноподобные вспышки , возможны, типа как в регенеративном приемнике.

[prima]

Я пас, перехожу в ряды  активных зрителей очередного сериала. Очень занимательно.  

 Осциллограмма напряжения на первичке.pdf   212,7К   145 Количество загрузок:

[Carn]

altinI (22 Июнь 2011 - 00:44) писал:

по ТПУ в 2003г , видны резонансные L внутри ТПУ ,поэтому там возможны и до кВ на обмотке , относительно нижнего кольца

Ты про эти катушки говорил?

Кстати, вчера в поисках провода разобрал ОСку с телевизора. И впервые обратил внимание, что две катушки на ферритовом конусе намотаны во встречном направлении

Прикрепленные файлы

•  4a3af4.jpg   102,49К   314 Количество загрузок:

[DonRumata]

Carn, я специально прикрепил изображение и говорил о катушках на малом TPU.

Прикрепленные файлы

•  Катушки.jpg   61,54К   159 Количество загрузок:

[Mibor]

Цитата

Дайте осциллограммы и значения пульсирующего тока: форма, напряжение, ток.

Вот обещанные осциллограммы и схема экса и схема обмоток девайса.
DonRumata, скажите пожалуйста что нужно подправить в конкретном девайсе, что-бы перейти единичный порог?
С ув.

Прикрепленные файлы

•  Девайс по DR_210611_.gif   131,91К   332 Количество загрузок:
•  osc_220611 Схема.pdf   11,99К   211 Количество загрузок:
•  osc_220611.pdf   275,49К   202 Количество загрузок:

[Ingener]

да как он скажет, если сам не знает

[yuliy]

DonRumata, вы уже написали, образно говоря, пятьсот листов. Результат – минус ноль. Будьте добры, напишите пожалуйста, один лист с описанием вашего девайса, где на входе: 3V - 10ma, на выходе: 12V – 4A. И неважно как он будет называться – генератор, трансформатор, девайс  DonRumata или вообще никак.
С ув.

[Mebius]

DonRumata, Altini

На счет всяких мегагерцев вы заблуждаетесь.
Забудьте о таких частотах. Нет их там.
Даже поднесение руки на растояние в несколько сантиметров на частоте 50МГц при таких размерах рамки уведет резонанс ва много процентов.
Не говоря уж об отсосе энергии из рамки.
Даже на сотнях килогерц поднесение руки к контуру (не рамке даже) может срывать частоту автогенератора.
Тут у СМ какие-то иные процессы работают.

Я вот когда заразился от Мимо фононной гипотезой, то расчитывал резонансы исходя из акустических волн.
Там да - все размеры сходятся.
А с электромагнитными волнами - все в раскосяк выходит.

С уважением

[prima]

Mibor (22 Июнь 2011 - 15:17) писал:

Вот обещанные осциллограммы и схема экса и схема обмоток девайса.
DonRumata, скажите пожалуйста что нужно подправить в конкретном девайсе, что-бы перейти единичный порог?
С ув.

я запускал устройство на специальном мультике,на меандре на резонансной частоте.
Осцилы мои, для этого девайса приговор.

ПЫСЫ
Да и катушки я собирал, как мастер учил, с заполнением пустот х.б. ватой и с хорошей изоляцией между слоями.
 foto.jpg   99,57К   285 Количество загрузок:
 foto1.JPG   101,7К   309 Количество загрузок:
 foto3.JPG   106,18К   243 Количество загрузок:
С Ув.

[altinI]

Carn (22 Июнь 2011 - 09:44) писал:

Ты про эти катушки говорил?

Неа , не эти , речь шла о реальных индукторах с двумя выводами внутри ТПУ ,
и внутри недалеко были видны и кондеры , и на глаз , частота фигни ,могла быть 10-50кГц.
Давно было , на старом винте лежит гдето . Поэтому больше инфы по индуктору нет.
А эти на фото вроде по идеологии МиМо , и схемотехника неверна , там отсекающий диод нужен.