Сообщений в теме: 9564

[ScorpFX]

wladshm (16 Июль 2011 - 12:51) писал:

у меня отлично эта схема работает

сложновато для меня, а проще может есть у кого?

[MSC]

ScorpFX (16 Июль 2011 - 18:01) писал:

сложновато для меня, а проще может есть у кого?

Да куда уж проще, зато чёткая с регулировкой параметров
Кренка не обязательна, микра тянет до 42v
Главное стабильный источник напр., с компа - пойдёт!
С Уважением

[Mebius]

Несколько принципиальных вопросов к обсуждению.
Рассматривается торообразная конструкция ДР в которой катушка (как первичная, так и ряд вторичных ветвей) состоит из нескольких (трех) секций.

- какое отнощение имеет многосекционная намотка к торообразному конструктиву? Т.е. что от чего: многосекционнсть диктуется торообразным конструктивом или наоборот?
Или все это как у обезьяны с очками: то их на хвост нанижет, то языком полижет?
У СМ - тор, значит пусть будет тор?
Почему? Какие процессы обеспечиваются торообразной конструкцией?
Если чекции расположены по кругу, должен быть фазофый сдвиг между ними.

- почему все секции многосекционной обмотки у ДР питаются синхронно (от единственного однофазного источника импульсного напряжения)?
Куда как естественнее рассматривать, что процессы в секциях асинхроны (многофазные)?

С уважением

[spybot]

aksa (17 Июль 2011 - 16:25) писал:

две катушки на ферритовом стержне соединенные параллельно(электрически) и получающие питание от одного генератора,но расположенные на стержне последовательно (одна за другой с небольшим промежутком).........
потребляют ток чуть больше чем одна катушка...например...одна 0,28а
две параллельно 0,32а.
но ампервитков при паралл в два раза больше.значит маг поток будет больше.
это так и есть.
несложно провести такой опыт и мы бы сравнили результаты.
подробности будут в ветке ..любителям поискрить...

Ну прям радиокружок 7-Б класса.А не немотать еще 20 обмоток и СЕ попрет.Удачи.А еще и по арифметике двойка.Ампервитков вдвое больше при потребляемом токе 056 Ампера.!1109 постов бреда.

[aksa]

spybot (17 Июль 2011 - 17:31) писал:

А не немотать еще 20 обмоток

как раз это и надо сделать..и если вы так хорошо разбираетесь в радиотехнике,то попробуйте додуматься ..как снять нагрузку с этих 20 катушек не влияя на источник.

[spybot]

aksa (17 Июль 2011 - 18:22) писал:

как раз это и надо сделать..и если вы так хорошо разбираетесь в радиотехнике,то попробуйте додуматься ..как снять нагрузку с этих 20 катушек не влияя на источник.
а пост выше я удаляю ..чтобы не искушать учителей.

Да если-бы удаление моего поста заставило-бы вас прежде чем писать думать,то удаляйте.Все верно- репутация дороже истины.Почитайте буквать,что такое ампер витки и как они считаются.Удачи дипломированным СЕ искателям.

[Mebius]

aksa (17 Июль 2011 - 18:22) писал:

несложно провести такой опыт и мы бы сравнили результаты
....
а пост выше я удаляю ..чтобы не искушать учителей.

И это правильно.
Потому что опыт по упомянутым данным воспроизвести нельзя.
Ибо его результат целиком определяется неупоминаемыми параметрами питающего сигнала и индуктивностью (конструктивными параметрами) обмотки, которые также опущены.
Поэтому не нужно такое постить.
Тем боле описываемый результат вполне согласуется с классическим поведением.

С уважением

[spybot]

aksa (17 Июль 2011 - 18:22) писал:

как раз это и надо сделать..и если вы так хорошо разбираетесь в радиотехнике,то попробуйте додуматься ..как снять нагрузку с этих 20 катушек не влияя на источник.
а пост выше я удаляю ..чтобы не искушать учителей.
магнитодвижущая сила одной кат     ...        0,28а х 20вит=5,6
двух катушек..0,32а х 40вит =12,8
это..в 2,28 раза больше.это по делитански.
но мы могем и посерьезнее расчитать.хотя это и не нужно.

Уважаемый ну нельзя-же так тупить.Вы писали две одинаковые обмотки впараллель по двадцать витков это так и останется двадцать а не сорок.Сорок будет при последовательном включении двух обмоток по двадцать витков.Не надо вам вообще за расчеты браться,ато вы такое насчитаете...........

[aksa]

spybot (17 Июль 2011 - 19:08) писал:

Уважаемый ну нельзя-же так тупить.......

ну вы мля упорный....

АМПЕР-ВИТОК — (АВ, At), устаревшая ед. магнитодвижущей силы, определяемой произведением числа витков обмотки, по к рой протекает электрич. ток, на значение силы тока в амперах (см. АМПЕР). Физический энциклопедический словарь. М.: Советская энциклопедия.… …   Физическая энциклопедия
я конечно сглупил что запостил свои практические опыты....
исправлюсь..больше не буду...
вопрос закрыт.

[aksa]

Mebius (17 Июль 2011 - 18:43) писал:

Тем боле описываемый результат вполне согласуется с классическим поведением.

С уважением

дык чего же вы спрашиваете зачем у дона рум много катушек от одного источника запитано?.
и никаких особых параметров не надо ..просто нужно мотать и экспериментировать.
и все получится. хотел помочь а вышло........

[spybot]

aksa (17 Июль 2011 - 19:22) писал:

ну вы мля упорный....

АМПЕР-ВИТОК — (АВ, At), устаревшая ед. магнитодвижущей силы, определяемой произведением числа витков обмотки, по к рой протекает электрич. ток, на значение силы тока в амперах (см. АМПЕР). Физический энциклопедический словарь. М.: Советская энциклопедия.… …   Физическая энциклопедия
я конечно сглупил что запостил свои практические опыты....
исправлюсь..больше не буду...
вопрос закрыт.

Да я ничего против вас лично не имею,но истина дороже.Вдумайтесь.Вы мотаете на одном сердечнике две обмотки по 20 витков и включаете их впараллель.У вас так и останется 20 витков,но сдвоенным проводом.Сорок может стать только при согласованном начало-конец,последовательном соединении.Послушать вас так намотка катушки литцендратом из 80 проводков увеличит ампер-витки в 80 раз.Надо думать прежде чем такое писать.Написать пост-выставить свою глупость на показ.Удачи.

[aksa]

spybot (17 Июль 2011 - 19:37) писал:

Вы мотаете на одном сердечнике две обмотки по 20 витков и включаете их впараллель.У вас так и останется 20 витков,но сдвоенным проводом.

вы сначала прочитайте внимательно что я написал....

[Ingener]

spybot (17 Июль 2011 - 19:37) писал:

мотаете на одном сердечнике две обмотки по 20 витков и включаете их впараллель.У вас так и останется 20 витков,но сдвоенным проводом.Сорок может стать только при согласованном начало-конец,последовательном соединении.

Вопрос-то подняли очень недетский ...ключевой вопрос.
С одной стороны, каждая катушка по 20 А/в (Ампер/витков) может рассматриваться как отдельный магнит. Если обмотки запараллелить и посадить на общий сердечник - якобы магнитный поток должен суммироваться от обеих катушек - так произошло бы с постоянными магнитами. Однако - нет. Каждый, кто имел практику мотания трансов, знает, что добавление на сердечник еще одной идентичной обмотки и соединение их в параллель ничего абсолютно не дает, кроме повышения нагрузочной способности обмотки. Выходит, две параллельные обмотки по 20 А/в не дают в итоге 40 А/в
НО - включаем их последовательно с тем же током - 1А - и получается реально удвоенный поток.
В чем же разница???
В обоих случаях физически-геометрически на сердечнике находится 40 витков провода, по которым течет ток 1А.
Вполне логично заявить, что и поток будет 40 А/в в обоих случаях.
Но нет...

[spybot]

Ingener (17 Июль 2011 - 20:14) писал:

Вопрос-то подняли очень недетский ...ключевой вопрос.
С одной стороны, каждая катушка по 20 А/в (Ампер/витков) может рассматриваться как отдельный магнит. Если обмотки запараллелить и посадить на общий сердечник - якобы магнитный поток должен суммироваться от обеих катушек - так произошло бы с постоянными магнитами. Однако - нет. Каждый, кто имел практику мотания трансов, знает, что добавление на сердечник еще одной идентичной обмотки и соединение их в параллель ничего абсолютно не дает, кроме повышения нагрузочной способности обмотки. Выходит, две параллельные обмотки по 20 А/в не дают в итоге 40 А/в
НО - включаем их последовательно с тем же током - 1А - и получается реально удвоенный поток.
В чем же разница???
В обоих случаях физически-геометрически на сердечнике находится 40 витков провода, по которым течет ток 1А.
Вполне логично заявить, что и поток будет 40 А/в в обоих случаях.
Но нет...

Добрый вечер ИНЖЕНЕР!Маленькая поправочка ,токи по обмоткам разделятся и станут 0.5 ампера на каждую обмотку,а значит нифига ампервитков больше не станет.Увы и ах.С уважением.

[Ingener]

spybot (17 Июль 2011 - 20:26) писал:

токи по обмоткам разделятся и станут 0.5 ампера на каждую обмотку

действительно  

[spybot]

Ingener (17 Июль 2011 - 20:36) писал:

действительно  

Респект и уважение светлой голове этого форума.

[Mebius]

Ingener (17 Июль 2011 - 20:14) писал:

Вопрос-то подняли очень недетский ...ключевой вопрос.
...
Выходит, две параллельные обмотки по 20 А/в не дают в итоге 40 А/в
НО - включаем их последовательно с тем же током - 1А - и получается реально удвоенный поток.
В чем же разница???
В обоих случаях физически-геометрически на сердечнике находится 40 витков провода, по которым течет ток 1А.
Вполне логично заявить, что и поток будет 40 А/в в обоих случаях.
Но нет...

Снаяала я Вас немного поправлю, извинте: ампервитки  это умножение, а не деление.

А вопрос на самом деле простой.
Просто Вы не с того конца на него смотрите.
От того что катушки включены параллельно ток не должен возрасти вообще ни на сколько.
Если, конечно они 100% магнитосвязаны.
И ампервитки тут совершенно ни причем.
Потому что ток в цепи определяется индуктивностью обмотки. А от параллельного включения индуктивность не меняется для бифилярно намотанной обмотки.
А в описываемом опыте этого нет. Тут обмотки разнесчены.
Т.е. их потоки частично независимы.
Вот поэтому ток и добавляется - в меру независимости магнитных птоков.
Для создания отдельного независимого потока и потребовался дополнительный намагничивающий ток.
Если бы обмотки были бифилярно намотаны, то поток у них был бы общим (общая эдс), и ток оставался бы одинаковым при их параллелном включении.

С уважением

[Ingener]

природу не обманешь...ей для создания магнитного потока подавай ток, и ничего более...напряжение совсем не нужно...Как-то на форуме отмечали, что из сверхпроводящего проводочка теоретически можно было бы сделать катушечку в миллион ампер-витков при питании от кроны...
для этого всего-навсего нужно километров 300 провода с сопротивлением 9Ом  
Вот с чем нужно бороться - с активным сопротивлением проводника

[aksa]

===токи по обмоткам разделятся и станут 0.5 ампера на каждую обмотку====   
я неуч и дилетант.поэтому объясню для таких же как я..по дилетански.
так вот у нас дилетантов в доме квартире все эл приборы включены параллельно.
включаем лампочку..появился ток...включаем вторую...ток возрастет в два раза и эл счетчик будет крутиться быстрее в два раза.
индуктивность......включаем миксер...появился ток...включаем второй..ток увеличился в два раза.и активный и реактивный.
берем электромагнит ..включаем в сеть..появился ток...включаем второй точно такой же....ток увеличится в два раза.и вы будете иметь два электромагнита и в сумме
двойное магнитное поле.ампер витки увеличатся тоже вдвое.
теперь вы можете поднять груз вдвое больше..этими электромагнитами.
каждый из перечисленных приборов берет ток столько сколько позволяет ему его сопротивление....активное или индуктивное.
поэтому говорить что ток поделится пополам....низяяя.
это же фигня получается...одна катушка потребляет 1 ампер а при подключении еще одной ток разделится и в каждой катушке будет ток по 05 ампера.
я приоткрыл найденный эффект...дальше сами разбирайтесь.тем более что я тупой как валенок.
удачи в исканиях..................только мотание откроет истину..изречение.
дон румата видно тоже наткнулся и затих...

[Mebius]

Очень жаль, что ветка превращается в школьный ликбез по электротехнике.
Воинствующая некомпетентность характерна ныне для всех сторон жизни в нашей стране.
Критерием истины является результат.
Пока его нет.
Поэтому предлагаю данный бесполезный разговор прекратить.
Метать бисер бесполезно.
Пусть каждый остается со своим мнением.
Кому очень нужно поспорить - спорьте лично через личные сообщения, а эту ветку оставьте озаглавленной теме.

С уважением