Сообщений в теме: 9564

[ilyat]

Papuas (14 Январь 2012 - 03:30) писал:

используемые контура не воздушные, а имеют хорошо проводящие и замыкающие МП сердечники.

Не похоже, уж очень легко он большой тор лобзиком пилил, а конструкция большого и малого устройств не думаю что кардинально отличается.

Цитата

Поймать их возможно используя “эффект Холла”.

Оно так, но очень затратно.

Посмотрел в очередной раз видео. Качество, конечно, поганое, но разглядеть кое-что все таки удалось. Итак, самое основное — отсутствие радиальных обмоток. Проводники намотаны аксиально — два соленоида, разнесенные в осевом направлении, как в трансформаторе теслы. Тороид представляет собой объемный резонатор.

В центре размещен формирователь импульсов, очевидно, 2-х канальный.
Сия конструкция сильно похожа на двойной качер (мне вообще не нравится это название, но терминология уже устоялась). Их характерная черта в том, что за счет лавинного пробоя, фронты импульсов получаются очень крутые. СМ отмечал, что на полупроводниках сложно сделать раскачку из-за низкого быстродействия.

Остается вопрос — откуда прибавка. Должен быть в системе нелинейный элемент. Этим нелинейным элементом в данном случае может выступать только среда (физ вакуум, эфир — кому как больше нравится), больше нечему.
При внешнем воздействии, среда стремится вернуться в исходное состояние, подобно сжатой пружине. Видимо, при амплитудах/скоростях воздействия выше некоторого порогового значения, реакция среды будет больше воздействия либо должна снижаться, если так можно выразиться, «чувствительность» к воздействию.

На данный момент принцип функционирования представляется так: короткими импульсами создается волна в обоих соленоидах, раскачивая среду в пространстве между ними. Соленоиды скорее всего коаксиал, накачка — центральная жила, оплетка — выход; возможно бифиляр.

[Alextven]

Всем привет. Снимал осцилограмму импульсов 600 волть, которые проявлялись странным образом и я не мог уловить в чём причина их появлений. Потом случайно обнаружил, что причиной является соединение на щюпе. Потом подносил компос к щюпу точно как на рисунке. Что получается линии вдоль проводника? Наличие полюсов явное и проявляется чётко. Какие предположения?

Прикрепленные файлы

•  магнитное поле щюпа при измирении.jpg   27,66К   164 Количество загрузок:

[Papuas]

ilyat (14 Январь 2012 - 20:45) писал:

Не похоже, уж очень легко он большой тор лобзиком пилил, а конструкция большого и малого устройств не думаю что кардинально отличается.

При распиле, вроде было указано на (черный) порошковый сердечник.

ilyat (14 Январь 2012 - 20:45) писал:

Оно так, но очень затратно.

Но сходится с двумя другими явно указанными свойствами TPU:
1) Сильный нагрев коллекторов токами Фуко. Если предположить, что метод получения прибавки задействует эффект Холла и силы Лоренца, тогда и возникают неизбежные потери на токи Фуко. Это происходит т.к. практически невозможно построить идеальные изменения полей на проводнике и во вторых, чем больше токи используемые для отклонения, тем больше выход.  
2) Медленный разгон  – следствие малой прибавки от используемого эффекта. Скорость нарастания выходного напряжения, показанная в фильме, составляет к десятке секунд. Если предположить, что получение прибавки происходит с частотой 5КГц и 10% выходного напряжения восстанавливаются за 1 сек, тогда один импульс, с учетом всех потерь (!), дает прибавку в +0.002%.
Гипотетический вариант: С помощью резонансного контура (РК) создается большой ток. Контур и магнит участвуют в построении необходимых полей на участках коллектора, где с помощью эффекта Холла снимается ток, сила которого соотносится к силе МП магнита. Гипотетический вариант по тому, что мне пока не удалось придумать геометрию такой системы с малыми потерями в РК и т.д. .

ilyat (14 Январь 2012 - 20:45) писал:

Должен быть в системе нелинейный элемент.

По моему, именно этот элемент СМ долго не мог сделать из полупроводников…

ilyat (14 Январь 2012 - 20:45) писал:

На данный момент принцип функционирования представляется так: короткими импульсами создается волна в обоих соленоидах, раскачивая среду в пространстве между ними. Соленоиды скорее всего коаксиал, накачка — центральная жила, оплетка — выход; возможно бифиляр.

ИМХО: В такой системе нет “нарушения” простейших законов:
Представим трансформатор: входная обмотка из сверхпроводника, сердечник тоже идеальный. Выходная обмотка обычная медная и имеет сопротивление 1% от нагрузки. Такой трансформатор, с учетом излучений и других потерь на выходной обмотке будет иметь КПД под нагрузкой не более 98%. Реальные же трансформаторы, с габаритами устройства представленными СМ, под полной нагрузкой (!) обычно дают не более 90%. Т.е. имеют место потери в 10%. Учитывая описываемый нагрев, откинем ещё около 10%. Получим -20%, которые требуется компенсировать и постоянно (!) за счет пока неизвестного метода прибавки. Вот и вопрос к ilyat: где, и за счет чего, в описанном варианте соединения нескольких трансформаторов предполагается приток энергии более 20%?  За счет подачи в них РК импульсов? (- сердечниками используются радиоактивные керны ?) За счет бифиляра? Или за счет геометрии катушек? Где в такой схеме происходит нарушение или возбуждение эфира? Опять за счет “вихревых” полей на низких скоростях? Этим тут вроде занимаются уже более 10 лет и по кругу…
Вообще то хочется помочь в поиске оптимальных направлений,  но их существует ОЧЕНЬ много и за всеми в одиночку не угнаться. По сему требуется диалог с обобщением уже пройденный путей другими, т.к. я верю опыту других людей. К примеру rtl8186 (надеюсь ещё вернётся), активно проверивший множество вариантов, указывает на “направленный механический импульс в торе”. Это большое направление и в литературе встречается немало побочных эффектов при таком варианте построения системы. А количество возможных дополнительных функций вкладываемых в данный метод ещё разнообразнее - вплоть до переноса электронов в проводнике направленного вдоль движения “стенки Блоха”, если одновременно с волной сжатия идет изменение МП…
Разберем стандартный подход надеющихся повторить TPU: В начале, экспериментаторы используют всевозможные типы тороидальных намоток, но покрутив их на “низких скоростях” получают фигу. Далее у них, для “возбуждения эфира”, интуитивно напрашивается использование так называемых “больших скоростей” (условно больше скорости света). Это вызывает стремление к использованию разных свойств импульсов… “Но воз и ныне там”. В последнее время единственное устройство, которое, по мнению некоторых экспериментаторов, передает взаимодействие на скорости более скорости света это ЕН или HZ антенны. Возможно, применение принципов её построения и даст некий результат в теме TPU… Но у меня пока нет готовых вариантов с её использованием, да и диалога по данному вопросу пока не получается...

Alextven (14 Январь 2012 - 23:10) писал:

Снимал осцилограмму импульсов …
Что получается линии вдоль проводника?

Мало данных. Шюп имеет топологию похожую на XT или коаксиального трансформатора. Компас показывает результирующие линии МП всего устройства, а не импульсов.

[Ryan]

Papuas (15 Январь 2012 - 04:59) писал:

Разберем стандартный подход надеющихся повторить TPU: В начале, экспериментаторы используют всевозможные типы тороидальных намоток, но покрутив их на “низких скоростях” получают фигу. Далее у них, для “возбуждения эфира”, интуитивно напрашивается использование так называемых “больших скоростей” (условно больше скорости света). Это вызывает стремление к использованию разных свойств импульсов… “Но воз и ныне там”. В последнее время единственное устройство, которое, по мнению некоторых экспериментаторов, передает взаимодействие на скорости более скорости света это ЕН или HZ антенны. Возможно, применение принципов её построения и даст некий результат в теме TPU… Но у меня пока нет готовых вариантов с её использованием, да и диалога по данному вопросу пока не получается...
Мало данных. Шюп имеет топологию похожую на XT или коаксиального трансформатора. Компас показывает результирующие линии МП всего устройства, а не импульсов.

Благодарю за ссылку, коллега. Внимательно ознакомился с материалами на тему ЕН или HZ антенн. На мой взгляд, речь идёт о том самом таинственном четырёх-контурном резонаторе Тесла, который таинственно исчез в недрах военных складов... Даже патент закрыли и так и не открыли до сих пор. Что-то за всем этим есть...

[Alextven]

Вся система находилась довольно далеко от шюпа, можно по подробней изложить мысли по этому поводу?
Я попробую зделать фото и выложить.  Ещё хочу обратить внимание на то, что без побочного эффекта в зоне контакта шюпа амплитуда импульсов обратки максимум 150вольт при частоте 0.5 ГЦ (импульс короткий) и понижается с повышением частоты, но когда происходит что-то в зоне контакта то импульсы обратки принимают форму как на рисунке. При этом амплитуда держится постоянной при изменении частоты. По моему информации достаточно. Мне нужно конкретное мнение объясняющее данное явление. Осцилограф velleman pcs 500

Прикрепленные файлы

•  магнитное поле щюпа при измирении.jpg   130,06К   189 Количество загрузок:

[ilyat]

Papuas (15 Январь 2012 - 04:59) писал:

При распиле, вроде было указано на (черный) порошковый сердечник.

Опять же не похоже - отчетливо видны светлые опилки материала каркаса, а темного порошка - нет.

Цитата

1) Сильный нагрев коллекторов токами Фуко...
2) Медленный разгон ...

Токи фуко могут возникать только в сердечнике? Насколько знаю - в любом короткозамкнутом витке, и ничем не отличается от индукционного тока в обмотке. Может этот ток возникать и в поперечном сечении провода, когда магнитное поле направлено вдоль проводника.
Оба этих свойства могу быть обусловлены конструкционными особенностями и не обязательно являются необходимыми для функционирования.

Цитата

с учетом излучений

система должна быть неизлучающей, иначе все улетит э/м волной в пространство.

Цитата

где, и за счет чего

Поразмышлял я еще об источнике, и меня осенило. Источником в данном случае будет сам транзистор. Не зря мне вспомнился вчера качер. Если посмотреть на ВАХ p-n перехода в режиме лавинного пробоя - там виден участок с отрицательным дифференциальным сопротивлением, это и есть источник. Только проблема в том, что ток, который выдает этот источник непосредственно использовать не получится. Для него нужен хитрый резонатор. Так что я был неправ, что нужны крутые фронты и короткие импульсы, они такие получаются, но не нужны.

[Papuas]

ilyat (15 Январь 2012 - 17:12) писал:

Опять же не похоже - отчетливо видны светлые опилки материала каркаса, а темного порошка - нет.

Тут спорить, да и делать утверждения нет смысла – качество видео не позволяет. Принимаю любую сторону

ilyat (15 Январь 2012 - 17:12) писал:

Токи фуко могут возникать только в сердечнике?

По устоявшейся в теме TPU терминологии, “коллектор” и есть проводник, который и греется и в нем наводится (и снимается ?) ток.

ilyat (15 Январь 2012 - 17:12) писал:

…участок с отрицательным дифференциальным сопротивлением, это и есть источник.

Вполне реальное направление, но экспериментаторам пока не удалось снять энергии больше, чем затраты на создание условий для этого эффекта – в теме “качеров” встречаются упоминания о самозапитке… Это как будто элемент с обратным сопротивлением использует источник для реализации своего обратного сопротивления, который необходимо подпитывать и пока баланс подпитки и выхода удалось всего лишь сравнять. Т.е. по сути это нечто похожее на преобразование энергии из одного вида в другой и обратно. Посему внешние цепи тут не принципиальны, т.к. их задача сводится к рекуперации энергии...
PS: Когда устройство рекуперации в “качере” стоится на катушках являющихся приемником внешних помех и радиоволн, кратных основному процессу, и энергии процесса сравнимы с “детекторным приемником” то иногда получают самозапитку…  

[Papuas]

ilyat (14 Январь 2012 - 20:45) писал:

Посмотрел в очередной раз видео. Качество, конечно, поганое, но разглядеть кое-что все таки удалось. Итак, самое основное — отсутствие радиальных обмоток. Проводники намотаны аксиально — два соленоида, разнесенные в осевом направлении, как в трансформаторе теслы. Тороид представляет собой объемный резонатор.
В центре размещен формирователь импульсов, очевидно, 2-х канальный.

В том, то и дело – никаких радиальных обмоток, кроме случая второго генератора, да и то  только на нижнем “коллекторе”. С чего это все ринулись мотать торы? По этой причине всякие варианты “mimo” и Дон Румата я не вижу смысла приплетать к TPU SM.
 1&2.JPG   163,22К   202 Количество загрузок:
В варианте 2, как на рисунке:
 t2.jpg   33,07К   187 Количество загрузок:
так и хочется поставить магниты между кольцами, полюсами ориентированными к кольцам. Тогда, при возникновении тока по кольцу согласно эффекту Холла получим смещение потока из внутреннего диаметра к внешнему или наоборот – зависит от направления тока и полярности магнитов. Так же известно, что линии тока на плоском кольце, образуя общее МП, смещаются на внешний диаметр, а если приложить изменение внешнего МП, то на внутренний. При таких условиях, по Холлу, возникнут дополнительные токи направленные вдоль колец…

[newerg]

Papuas (16 Январь 2012 - 16:11) писал:

согласно эффекту Холла получим смещение потока из внутреннего диаметра к внешнему или наоборот – зависит от направления тока и полярности магнитов.

Настоятельно рекомендую не фантазировать а экспериментально проверить "эффект Холла",
например на полоске медной фольги и медной или иной электропроводящей шине.
Во всех случаях Вы экспериментально убедитесь что это эффект ничтожной малости.
Я думаю что даже используя мощнейшие неодимы и пропуская через фольгу или шину ток в 1А
Вы не сможете даже засечь сам "эффект Холла"
Настолько этот эффект слаб.

[Papuas]

newerg (16 Январь 2012 - 18:42) писал:

Настоятельно рекомендую не фантазировать а экспериментально проверить "эффект Холла",
например на полоске медной фольги и медной или иной электропроводящей шине.
Во всех случаях Вы экспериментально убедитесь что это эффект ничтожной малости.

Да, не "атомный реактор"  , неоднократно проверял, и формулы читать ещё до перестройки умел.
Аналогично можно сказать и так:  В диске Фарадея электроны крутят с черепашьей скоростью и разность потенциалов на диске НИЧТОЖНА – Неоновая лампа от него не светится!

newerg (16 Январь 2012 - 18:42) писал:

Настолько этот эффект слаб.

Ну если так подходить, то все темы по СЕ можно закрывать, т.к. постоянно идет разговор о слабых взаимодействиях…    Пусть описываемый эффект слаб, но даже фильм с СМ указывает, что в указанные места устанавливаются магниты и я нигде не указал что описываемый эффект Холла является главной силой используемой в TPU.
У Вас есть другие предложения или уточнения по поводу работы TPU?
--------

Alextven (14 Январь 2012 - 23:10) писал:

Снимал осцилограмму импульсов 600 волть, которые проявлялись странным образом и я не мог уловить в чём причина их появлений. Потом случайно обнаружил, что причиной является соединение на щюпе. Потом подносил компос к щюпу точно как на рисунке. Что получается линии вдоль проводника? Наличие полюсов явное и проявляется чётко.

Alextven (15 Январь 2012 - 14:16) писал:

Ещё хочу обратить внимание на то, что без побочного эффекта в зоне контакта шюпа амплитуда импульсов обратки максимум 150вольт при частоте 0.5 ГЦ (импульс короткий) и понижается с повышением частоты, но когда происходит что-то в зоне контакта то импульсы обратки принимают форму как на рисунке. При этом амплитуда держится постоянной при изменении частоты.

Предположение N1: В схеме осциллограф включен последовательно через два диода. Корпус, общий провод, осциллографа не заземлен. Для устранения помех, практикуется подключение корпуса прибора через одинаковые конденсаторы к проводникам от сети. Схема коммутации контура тоже не идеально отвязана от сети (или земли). Амплитуда в сети 310В. При однопериодном выпрямлении имеем на диоде обратное напряжение около 600В… Далее зависит от схемы коммутации контура. Если это реле – то изображенная эпюра напряжение это диагноз по данному описанию. Если это транзистор с запиткой от сетевого БП – то надо разбирать его схему развязки от сети…
Предположение N2: “причиной является соединение на щюпе” – отваливается внутренний делитель и тут уже возможно наблюдать что угодно, т.к. внешняя схема подключена через диоды и может иметь любой потенциал (до лавинных пробоев диодов).
По поводу компаса – пока нет никаких предположений.

[ilyat]

Papuas (16 Январь 2012 - 20:05) писал:

все темы по СЕ можно закрывать ...

Ну не стОит быть столь категоричным в суждениях, тем более что СМ как то все таки добился результата.

Цитата

в указанные места устанавливаются магниты

На overunity встречал версии, что магнит СМ использовал для замыкания контактов - типа геркона, чтоб сбить с толку очевидцев.
Тоже нельзя исключать.

Всем ищущим рекомендую ознакомиться со статьей Дьяконова.

[Alextven]

Papuas Спасибо за ответ и совет. Дело действительно было в шюпе. Насчёт магнита, там в переходнике скорее всего пружинка намагнитилась.

[Papuas]

ilyat (17 Январь 2012 - 19:18) писал:

На overunity встречал версии, что магнит СМ использовал для замыкания контактов - типа геркона, чтоб сбить с толку очевидцев.

Встречал такую версию... Существует и взгляд, что TPU использует постоянные магниты аналогично генератору Чарльза Флинна -> Источник <http://www.free-energy-info.co.uk/Chapt5.html> …
------
Так, для прикола:
Скорость упорядоченного движения электронов в проводнике:
V = I/enS, где:
e - модуль заряда электрона e = 1,6E-19 Кл
n - концентрация свободных электрических зарядов в проводнике (в металлах ~1E28..1E29)
S - поперечное сечение проводника.
Получаем, что в проводнике сечением 1мм2 (D=1.13мм) и током 1A упорядоченное движение электронов в кол-ве 1E28 примерно 0.0006 м/с.
Масса электрона 9.1E-31 кг, т.е. на 0.6мм в таком проводнике за секунду перемещается масса (электронов) в 0.009 кг (9г - хорошая такая пуля ).
Но мы знаем и о Скин-эффекте и что для медного проводника при частоте 10МГц основная объёмная плотность тока концентрируется на поверхности в 21 мкм. Следовательно при 10МГц сечение проводника не 1мм2, а 0.000075 мм2. Тогда скорость упорядоченного движения электронов в скин-слое будет 8 м/c (!) 29км/ч.
Для частот, близких по теме к TPU ~250кГц, выходит пулька летает со скоростью около 1..2 м/с  
Далее, условно предполагая   , что существует описанное и неоднородное движение массы на проводнике в виде кольца, частоты ~250кГц, проводник ~1мм2, токи ~1А - тогда: для кольца диаметром в 10см получим биения в 3..6Гц,  как у вращающейся с 180..360 оборотов в минуту разбалансированной массы…
Про эти биения (прецессию) говорил СМ?

[Gba-Gfa]

Papuas, т.е. в 100 амперном импулсе сквозь кубик 0.6мм х 1мм2  уже пролезает почти килограмм электронов? Хм... они ж заметно тяжелее самого проводника.

Много ли в металлах свободных электронов?
... Поразительно, но на основе экспериментальных данных Толмена и Стюарта можно было определить не только знак заряда носителей электричества, которые давали регистрируемый импульс тока, и не только отношение заряда к массе у этих носителей (это авторы проделали), но и количество этих носителей в меди – а этого авторы не проделали. Восполним этот пробел.

Для силы тока I можно записать два выражения: I=Q/t, где Q - заряд, прошедший через поперечное сечение проводника за время t, а также I=eneVS, где e - элементарный электрический заряд, ne - концентрация носителей этого заряда, V - средняя скорость их движения, S - площадь поперечного сечения проводника. Приравнивая эти два выражения, для концентрации свободных электронов получаем

ne=Q/(teVS).                                                                                        (1)

Для случая реакции баллистического гальванометра на импульс тока, в качестве скорости V следует взять среднюю скорость свободных электронов, двигавшихся «по инерции», т.е. половину от линейной скорости вращения V0 витков раскрученной катушки. Что же касается времени t, то это отнюдь не время торможения катушки, как могло бы показаться на первый взгляд. Катушку тормозили за несколько десятых секунды, но характерное время реакции свободных электронов в металле на много порядков меньше – будучи обратной величиной к плазменной частоте wp [4]:

t = (wp)-1 = (me/4pnee2)1/2,                                                                   (2)

где me - масса электрона. Комбинируя (1) и (2) с учётом того, что V=V0/2, получаем:

.                                                                                     (3)

Неудивительно, что в это выражение не входит длина проволоки в катушке. Ведь через гальванометр проходили далеко не все свободные электроны в цепи; прибор давал отклик на ничтожную, по сравнению с длиной проволоки, подвижку роя свободных электронов. Поперечное сечение S проволоки в катушке нам пришлось рассчитать на основе приведённых авторами её длины (466.5 м) и сопротивления (40 Ом). Используя справочное значение удельного электрического сопротивления меди (0.017 мкОм?м), мы получили, что S=2?10^-7 м2. Линейная скорость вращения V0 варьировалась от 198 м/с до 564 м/с, при этом измеряемая величина Q изменялась примерно от 1.1?10^-9 до 3.4?10^-9 Кулон. Тогда, согласно (3), концентрация свободных электронов ne составляла ~5?1022 м-3. Концентрация же атомов в меди есть nCu»8.44?10^28 м-3. Наша обработка результатов [1] дала, что (nCu/ne)=(1.68±0.26)?10^6. Это означает, что, в обычных условиях, даже в меди – одном из лучших проводников – один свободный электрон приходится на полтора-два миллиона атомов.

Таким образом, результаты Толмена и Стюарта не только демонстрируют наличие свободных электронов в металлах, но и свидетельствуют о таком ничтожном их количестве, что концепция газа свободных электронов в металлах оказывается совершенно неадекватной реалиям. Кстати, ничтожностью количества свободных электронов в металлах тривиально объясняется, почему теплоёмкость металлов, как и у диэлектрических кристаллов, подчиняется закону Дюлонга и Пти, т.е. почему свободные электроны в металлах не дают заметного вклада в теплоёмкость.


Если в металлах всего один свободный электрон приходится на полтора-два миллиона атомов, то это значит, что у электрического тока, как и у гироскопического эффекта в TPU,  иной механизм  

[Papuas]

Gba-Gfa (18 Январь 2012 - 08:29) писал:

Papuas, т.е. в 100 амперном импулсе сквозь кубик 0.6мм х 1мм2  уже пролезает почти килограмм электронов? Хм... они ж заметно тяжелее самого проводника.

Неа – по тем формулам, что учат, при большем токе будет больше пройденное расстояние за единицу времени – короче скорость этого килограмма электронов… и так пока не разобьют все атомы решетки (расплавят). Вот если заряжаем кондер, то тама прикольнее – положительная пластина будет легче. Но для реального наблюдения этого требуется не проглядеть влияние создаваемых и компенсирующих полей…
Приводя эту формулу (скорости потока эл.) всегда ссылаются, что она негодна для всех случаЁв. Я вот впихнул в неё скин-эффект и тащюсь…
Да вооще – это не я придумал – обращайся к Толмену и Стюарту и т.д.
а этого авторы не проделали. Дык они ещё спин электрона не замерили!
Приведенные вырезки "Наша обработка результатов" - тож лажа, так как ответов по TPU не дают и они забыли, что большая часть скорости электронов в той катухе погасилась за счет излучения (при резкой остановке создало МП) и у них получилось измерение конца фронта с обратным ходом как в обычной индуктивности, которые они ещё и усреднили! Могли бы нуль получить...или атомы без электронов льющиеся из провода А тип носителей в материалах очень показательно регистрируется эффектом Холла...
PS: Считать что я поддерживаю Толмену и Стюарту и т.д. не стоит. Просто защищаю свою “потребительскую” позицию ко всем научным деятелям – нехай объясняют, а не тыкают авторитетами.  

Gba-Gfa (18 Январь 2012 - 08:29) писал:

Если в металлах всего один свободный электрон приходится на полтора-два миллиона атомов, то это значит, что у электрического тока, как и у гироскопического эффекта в TPU,  иной механизм  

Ещё Поля… А тама ещё больше разночтений в формулах и моделях…

[Gba-Gfa]

Papuas (18 Январь 2012 - 10:26) писал:

Приведенные вырезки "Наша обработка результатов" - тож лажа, так как ответов по TPU не дают и они забыли, что большая часть скорости электронов в той катухе погасилась за счет излучения (при резкой остановке создало МП) и у них получилось измерение конца фронта с обратным ходом как в обычной индуктивности, которые они ещё и усреднили!

Дык, на что пошла кинетическая энергия электронов в данном случае как раз не важно. Важно, что они все же, мытьем или катанием, приходят в равновесное состояние с атомами решетки проводника и сколько кулонов перетекло на новое место за это время.
Да, и еще нужно доказать, что движущиеся "свободные"  электроны вообще способны создать магнитное поле. А то тогда, как бы, не ясно на что влияет индуктивность самой  катушки в этой ситуации.

[newerg]

Papuas (16 Январь 2012 - 20:05) писал:

У Вас есть другие предложения или уточнения по поводу работы TPU?

Других нет, использовать надо эффекты первой величины а не бесконечно малые

Например эффект так наз. токов Фуко.

Очень занятный эффект, в одних условиях он проявляется в других отсутствует.
Если взять медную шинку 8мм на 80мм и натирать её сильным неодимом то в зависимости
от ориентации магнита вязнуть магнит будет с различным усилием.
Если одеть на магнит катуху с большим числом витков и во внутрь вставить этот же магнит
в положении максимальной вязкости то сила увязания будет совершенно не сопоставима
с изменением МП магнита исходя из наведенной эдс в катухе. Эта эдс будет мизерной,
мне удалось её засечь только очень чувствительным балистическим гальванометром.

Дальше рассмотрим бесконечно малый в воде так наз. эффект ЯМР,
банку с дисц. водой обмотаем катухой и подадим на катуху постоянное напряжение,
постоянный магнит-соленоид намагнитит воду, после снятия напряжения в катухе будет долгое
время наводится переменное напряжение частотой где то 3 кгц в зависимости от уровня МП Земли.
Но вода диэлектрик.
А проделаем теперь то же самое но в меди
То что поворачивается и наводит ток в катухе теперь должно поворачиваясь наводить ток в самом себе
Ну и т.д.
Вполне может сработать и по идее должно иметь резонансное явления.

Сейчас на другом форуме человек очень похожий на Дон Румату рассказывает и утверждает
как он несколько лет назад реализовал TPU и то что в него получилось очень похоже
на то что я рассказал выше.
Вместо очень слабого гармонического сигнала как в случае ЯМР в воде
в меди в этом случае как он утверждает он получил мощный шумоподобный сигнал с полосой до 2 мгц.

[Papuas]

Gba-Gfa (18 Январь 2012 - 16:19) писал:

Дык, на что пошла кинетическая энергия электронов в данном случае как раз не важно. Важно, что они все же, мытьем или катанием, приходят в равновесное состояние с атомами решетки проводника и сколько кулонов перетекло на новое место за это время.

Вот время и важно, т.к. в опыте помимо не столь серьезного применения в наши дни Баллистического гальванометра на индуктивностях 40..60мГн с согласованием сопротивлений только по постоянному току (как 40Ом к 1кОм) присутствует и заряд паразитных емкостей, магнитная релаксация и другие виды диссипации энергии влияющие на так называемый "поток электронов". Да и сам метод на грани абсурда, т.к. по статье выходит: измерение “зарядовых разбалансов” с помощью “зарядовых разбалансов”  .
В статье А.А.Гришаева описанный метод проводимости тока в металлах путем “зарядовых разбалансов” совсем сырой:
“По традиционной логике, заряды на пластинах конденсатора могут появиться, в данном случае, лишь благодаря перемещениям по проводам свободных электронов. Но, перемещаясь, в совокупности, на миллиметры в секунду, свободные электроны никак не смогут.. не смогут (?) своим движением скомпенсировать электрическое поле и создать другие беспорядки в проводнике?  Да никто “из серьезных” нигде и не писал, “что лишь благодаря перемещениям по проводам свободных электронов”. Такое объяснение сложилось для детей, как упрощение для школьного курса и на этой основе делать выводы в статье ориентированной на “новую теорию всего”?  Читать надо как скорость перемещения элементарных зарядов в проводнике, эквивалент которых можно выразить через заряд электронов! Ну и физики накрутили формулу, с учетом энштейновских вариантов, но немного ориентируясь на практику, чтобы считать можно было хоть что-то… И так как тема "переноса свободных" абстрактна, то не катит на все случаи.

Gba-Gfa (18 Январь 2012 - 16:19) писал:

Да, и еще нужно доказать, что движущиеся "свободные"  электроны вообще способны создать магнитное поле. А то тогда, как бы, не ясно на что влияет индуктивность катушки в этой ситуации.

Понятие “магнитное поле” тоже придумали. Его на самом деле нет, а есть некое взаимодействие, проверяющееся на практике, и оно сильно разнилось по свойствам со статическим электрическим полем. Ну и выделили это поле в группу “магнитное” и на языке физики/математики, имеющейся на тот день, накарякали формулы и писанули законы, состыковав с другими имеющимися. Найдут как потыкать “эфир” – настряпают новых теорий и моделей   …
PS: Нама то надо независимый частный энергетический источник, а не разбор придуманных моделей с кривыми и деградировавшими названиями… Новых стройных формулей нет, а по старым хоть на +-пару порядков посчитать для “взвешивания” возможно   …

[newerg]

Papuas (18 Январь 2012 - 20:33) писал:

Новых стройных формулей нет, а по старым хоть на +-пару порядков посчитать для “взвешивания” возможно   …

А что взвешиваете то ?
вот смотрим :
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Kat%C3%B3dsugarak_m%C3%A1gneses_mez%C5%91ben(2).jpg
видим большой и жирный крест на бреде именуемой формулами, тот кто их рисовал был или косой или слепой,
как видим электроны совершенно не реагируют на положительный анод.

Если немного постараться то электронный луч в трубке осцила можно без особого труда разложить
при помощи постоянного магнитного поля на положительный и отрицательный

[newerg]

...