Сообщений в теме: 9564

[Олешка]

Милейший, а Вы всему верите,что Вам говорят?
Как вы собираетесь, скажем так,выжать СЕ, оперируюя
навязанными Вам, с детства, формулами?
Для на примера,сотрите шерстяную тряпочку об эбонит,
Потом возьмите оставшийся пух от первой тряпки, на вторую,
и тоже сотрите. а пока будете тереть,спросите себя,что,
кроме статики и тепла Вы получаете? куда деваются навязанные,Вам
с детства элементы атома?
Мне тоже это было трудно поначалу понять)

[sapphir]

avova (23 Декабрь 2016 - 09:33) писал:

Когда дело до TPU Стива дойдёт?
Для флуда есть другие темы и форумы.

согласен это издержки различного мировоззрения.
Про ТПУ мое желание получить на выходе следующие осцилограммы:


для запущенного вихря пульсирующий ток
и для вихря с прецессией переменный ток:
Синим идеализированный выход
Для построения использованы  принципы фурье, весьма не сложные на 4 полюса воздействия.
если заметили на втором рисунке рост - спад уровня идет в разном темпе для разных стадий. Я надеялся, проблем быть не должно, но не так все просто оказалось

Прикрепленные файлы

•  y0mee56z6b.jpg   68,82К   44 Количество загрузок:
•  9j60twgivi.jpg   84,29К   46 Количество загрузок:

[ihnemovit]

Олешка (22 Декабрь 2016 - 23:53) писал:

Друзья! С Днем Энергетика Вас!!! спор,-оно как бы хорошо,- рождается истина.
так же,имею необходимость,может кто имеет,ОС
дженерал электрика,тех времен.
Но...

Модератор,,извини,но скаляр,,-это тот тот же радиант Теслы.
/разреши напомнить,что в те времена,(когда вольт метр назывался напряжометром,
а презерватив-хирромантией/тупая шутка,я знаю/) генераторы высокого напряжения
все были постоянкой.и Тесла,начал именно с этого эффекта,-радианты при разрыве цепи/.
/разница ощущений,(холода,левитации,жара,засыхания подопытного цветка)
зависит от частот, кто знает ,конечно об этом/
К сожалению,сейчас мало кто знает об этом(((
Даже в наше время,где используются данные генераторы,
не нашли лучшего решения,как использовать
автоматику со звуковыми сигналами предупреждения разрыва цепи(((
/с учетом квадрата расстояния/.
до техники 15 метров,до людей 25((((
Сволочь,вроде и в космос летаем, а так и не знаем ни балалая((((Обидно

Сложно сказать о чем мы не знаем, вам верят потому что ассоциируют свои сомнения с вашими запросами. Всегда приятно видеть в человеке единомышленника, не всезнайку. Башня Тесла вероятно была предназначена на излучение радиантной энергии из неогарского водопада. Излучение будучи не принятым всегда распространяется в широком диапазоне спектра. Речь сейчас не об антимире электромагнитных волн. Помните в эксперименте с двумя башнями я получал съем энергии не подключая землю? Землю пробовал подключать также. Основное непонимание возникло вот по причинам, о которых столько говорил Тесла. В резонансе мы в принципе не видим излучения и при идеальной настройке остается всего то пошинковать резонансную волну на волны излучения. И теперь, там где вы видите наращивание эффективности, со стороны может показаться что вы эксплуатируете одну полуволну. Соответственно кипит наш разум, и мне кажется должна быть в этом процессе найдена золотая середина. А то волну поднять поднимут и будет руками размахивать "держи резонанс". Понятно, что раз вы говорите об особом типе резонанса, у вас уже имеется свой противовес (это так чтобы не давить на рычаги эфира путем поляризации) и как бы навязываете априори конструктив пришедший к вам как один из вариантов работы такого устройства. Мол или так или не так. Где этот противовес у Стивена? Если у нас одна и вторая обмотка генерируют волну поперек оси тпу, то видимо резонанс на коллекторе надо подбирать перебирая витки? Так как вдоль и поперек индуктивности и емкости все разные. И вместо настройки на определенный лад может получится очередное завихрение мозгов - как это энергия возьмется от перекрытия потока бурной реки. Что никак не приблизит нас к истинным причинам прибавки.

[Олешка]

sapphir, Друже!
Осциллограммы, график спектр анализатора,-это хорошо.
для лик безу:- большинство молний бьёт в верх,в космос,скажем так.
и только малая толика достаётся Земле.И то,первенец,
по которому происходит пробой,выходит ИМЕННО из Земли.
теперь о природе вихря..., не обижайся,но ты его не понимаешь(
Циклоны, пиндосовские /пардон, американские/ смерчи,-все по тому же
принципу работают,что и молния/грубо говоря/.
Представь, ту кучу энергии,которая идет от Солнышка, и которая есть
вокруг Земли,,медленно,но уверенно,начинает стекать/пробив ионосферу/ на Землю.
Не мне тебя учить,что даже в идеально ровном проводнике заряды
приобретают вращение, пытаясь отойти друг-от друга на максимально
дальнее,друг от друга расстояние.Вот собственно,при стёке этих зарядов
с космоса,мы и получаем вихрь.
Медленный стёк-циклон,быстрый-торнадо)
без обид,друже. Надеюсь помог в понимании процесса.

да,еще один момент для понимания, так сказать...
как ты думаешь,силовые поля магнита
/вне его твердого тела/ являются составляющей его твердого тела?))))
и если да,ТО......
/вот тут все будут делать выводы в меру своей испорченности,знаний
и пр.
увы,-но не понимания.
многим даже думать лень.(/
а ведь каждый из них,когда-то загорелся,не ел,ни спал,пытаясь
доделать то,что он был готов отдать всем людям....
/это состояние , я называю смыслом жизни/

[sapphir]

Олешка (24 Декабрь 2016 - 16:00) писал:

sapphir, Друже!
Осциллограммы, график спектр анализатора,-это хорошо.
для лик безу:- большинство молний бьёт в верх,в космос,скажем так.
и только малая толика достаётся Земле.И то,первенец,
по которому происходит пробой,выходит ИМЕННО из Земли.
теперь о природе вихря..., не обижайся,но ты его не понимаешь(
Циклоны, пиндосовские /пардон, американские/ смерчи,-все по тому же
принципу работают,что и молния/грубо говоря/.
Представь, ту кучу энергии,которая идет от Солнышка, и которая есть
вокруг Земли,,медленно,но уверенно,начинает стекать/пробив ионосферу/ на Землю.
Не мне тебя учить,что даже в идеально ровном проводнике заряды
приобретают вращение, пытаясь отойти друг-от друга на максимально
дальнее,друг от друга расстояние.Вот собственно,при стёке этих зарядов
с космоса,мы и получаем вихрь.
Медленный стёк-циклон,быстрый-торнадо)
без обид,друже. Надеюсь помог в понимании процесса.

да,еще один момент для понимания, так сказать...
как ты думаешь,силовые поля магнита
/вне его твердого тела/ являются составляющей его твердого тела?))))
и если да,ТО......
/вот тут все будут делать выводы в меру своей испорченности,знаний
и пр.
увы,-но не понимания.
многим даже думать лень.(/
а ведь каждый из них,когда-то загорелся,не ел,ни спал,пытаясь
доделать то,что он был готов отдать всем людям....
/это состояние , я называю смыслом жизни/

Про вихрь, не все так просто, ламинарное движение изобретение людей в природе если и встретишь, то на коротком участке, разность электрических потенциалов и стоки оных лишь один из факторов определяющих и формирующих структуру и особенно микроструктуру вихря, самое интересное не так много факторов, но количество их сочетаний практически как в ДНК. Не все вихри формируют микроструктуру. Не зря эта тема практически не публикуется, хотя исследования ведутся и не плохо финансируются  и у нас и в пиндосии. И действительно знающих спецов в этой области совсем не много, если и найдешь все равно от них ничего не добьешься. Я думаю со временем уровень знаний моих вырастет и появится хоть какая то отдача, надеюсь. Как и во всех других областях знаний поток информации нужно тщательно фильтровать ибо зернышки истины реденькие и маленькие, зато трепу дилетанского хоть бульдозер заказывай отгребать и многокозырьковая кепка слишком тонкий для этого фильтр. А с единомышленниками с достаточным уровнем ваще ни как, был один, но почил, царство ему небесное. А на форумах Quisque novit omnia.

[Олешка]

друг, ты злишься!
значит ты не прав.


смотри,что происходит на ОС дженерал электрика.
с одной стороны /кинескопа/ у тебя высокая /офигенный потенциал/
а с другой, ОС пытается рекламу/красочную/частотами втиснуть....
и через тебя в этот момент летят гвозди....
зашибись..../если не стоять на пути их полета/

на данный момент;-
строчка-16354 и горизоталь 25ГЦ


Хотелось бы в долбаный генералэлектрик,таки заглянуть....
шож оно там было,и как сделано,через тот косяк........

а пока, пользуюсь тем,что домыслил, подключив микроконтроллер
пытаясь создать вихрь.
Хочешь,верь,,-хочешь нет,-но ответ вижу в параметричесом резонансе.

[Олешка]

P.S.Умникам,про отсутствие высокой в устойсте СМ просю не писать...
ведь укажу на феррит в центре...))))  возле магнита, у которого свои поля/суть которые,- часть его/)))
Эх, смахнем с магнита чуток.....
а он сам потом добавит))) /в вихре/
про магнит рассказывать Вам не буду.
Как к нему липнут вилки и опилки,- Вы знаете./ПО ИДЕЕ,- ПЕРПЕНДИКУЛЯРНО ЭДС, А НЕ ТАК, КАК НА КАРТИНКАХ-,в круговую/
я понимаю,что с вилками и опилками спорить трудно, но ЭДС куда девать?
тут получается стопор...в мышлении....а почему?))))

[sapphir]

Не ты один хотел бы посозерцать на ту систему, но повторюсь та ОС принципиально вряд ли отличалась от наших УЛПЦТ я их хорошо знаю 7 лет в те времена с ними в телеателье работал, повидал всяких, но гвозди из стен точно не летали. Система динамического сведения лучей и строчная развертка две самых ненадежных системы телевизоров тех лет. И неисправность динамического сведения, как то межвитковое замыкание индуктивности могло привести к появлению на кадровых катушках ОС сдвинутого ро фазе напряжения строчной развертки, а это вращающееся магнитное поле. Могло толкнуть к образованию вихря. К тому же искрение межвиткового пробоя к каким угодно модуляциям. И еще одно феррит наших ОС состоял из двух половинок т.е. магнитный зазор для кадровых катушек. Очень возможно у GE ставили цельную чашку, это могло только снизить уровень насыщения, но не принципиально это. И еще помню ВВ кенотрон пробивало по поводу и без, а это 25 кВ при емкости еквадага около 1500 пФ энергичный разряд. На этот случай для защиты на наших стояли разрядные промежутки я думаю американцы этим приемом тоже пользовались.

[Sergh]

нет, УЛПЦТ - не те временные рамки, у них уже наверное в паспорте кинескопа написано что он безопасный, до них надо искать, в телеках с дополнительным защитным стеклом перед кинескопом.

Asdex (10 Август 2009 - 07:47) писал:

черная точка по центру - следствие того что развертка отключалась раньше нежели спадал поток электронов катода, он еще был горячим и ускоряющее на аноде не успевало спадать. В ОЧЕНЬ старых телевизорах при выходе из строя отклоняющей системы были случаи проплавления ЭЛТ и разгерметизации кинескопов.

http://matri-x.ru/fo..._600#entry45105

хотя конечно от молнии тоже может быть:

http://pro-radio.ru/off/2623-6/
http://fishki.net/1310875-molnija-udarila-v-televizor-zhest-pojmali-grozu-zmeem.html

[sapphir]

от молнии вероятность наибольшая

[ihnemovit]

Олешка (24 Декабрь 2016 - 20:14) писал:

друг, ты злишься!
значит ты не прав.


смотри,что происходит на ОС дженерал электрика.
с одной стороны /кинескопа/ у тебя высокая /офигенный потенциал/
а с другой, ОС пытается рекламу/красочную/частотами втиснуть....
и через тебя в этот момент летят гвозди....
зашибись..../если не стоять на пути их полета/

на данный момент;-
строчка-16354 и горизоталь 25ГЦ


Хотелось бы в долбаный генералэлектрик,таки заглянуть....
шож оно там было,и как сделано,через тот косяк........

а пока, пользуюсь тем,что домыслил, подключив микроконтроллер
пытаясь создать вихрь.
Хочешь,верь,,-хочешь нет,-но ответ вижу в параметричесом резонансе.

Почему - почему. Понятно что зашел потролить просто, параметричесий резонанс вставил, что нет - смысла никакого.

На счет рекламы интересно. Смотрел давеча ролик "меланхолии" (импортного производства), где водитель лимузина очень долго едет, приехал почти уже, но медленно заезжает. И никого это не беспокоит, конечно, змейка узкая, все таки можно было побыстрее. Как в приведенном вами примере, почему бы не найтись электронам, не таким как в общем потоке, электронам с другой энергетикой. Распределение Гаусса, то есть нормальное распределение такое. Всегда находятся не такие, и мы воспринимаем это как нормальное распределение. Этакие летящие по прямой. Выясняется, что для того и ставился фильтр. В фильме о другом времени как раз находится места для таких перемещений.

Да я отвлекся немного. Как отмечали выше, без умножителей могли и высокое подавать. В таких случаях не думаю что в изоляции дело, могло и не пробивать. Как например с трансформатором на параметрическом резонансе, выставляешь разрядный промежуток миллиметры, а шьет через витки там где волновое сопротивление подходящее. И пару сантиметров оказывается короче чем пару миллиметров.

А так в общем согласен. Как начинают передавать миллион алых роз, шипы срываются находя свой в том резонанс. Тоже вариант. Когда все разумное не находит результата через объяснение классики, остается наиболее вероятная версия. И самое простое может оказаться самым верным решением. Тут я склоняюсь  к квадрупольному варианту. И так и так. Параметрика без квадрупольного эффекта мертва, и не способна не то чтобы гвозди срывать (в данном случае не рассматривается как самостоятельное направление). Имхо.

[Олешка]

sapphir !
Опять с тобой соглашусь!
Про искрение в пробое я тоже думал.
Вообще,- электрическая искра весьма интересная,
и обширная тема.....

Она,искра эта,способна сама подобрать резонанс
к любой катушке.Гармоники,особенно встречные,-одно загляденье...
Работал с ней.потом плюнул.
Сильно она прожорлива.
Сейчас МК просто имитирует ее.ударяя по катушке цифровым импульсом.
всплеск U снимается на емкость.ну а с ёмкости уже бьет по кадровой,
перебирая частоты фибоначи./ключи летят безбожно(( снял КМОПовские.
сейчас компланарные работают/.

Для на примера,-основной  резонанс искры 500 кГц./хотя глушит все другие частоты тоже/.
В этом диапазоне ни одна станция работать не сможет.
Самое ближайшое,где уже можно пробится в эфир,-
это международная аварийная частота для подачи СОС,-550кГц.
По этому поводу, МК запрограммирован не за лазить выше 0,5 ГГц  в переборе частот.

Сволочь,...Знать бы ,что  на хвостовике кинескопа, у них, тогда еще висело....
начиная с магнитов корректировки луча....разрядниками, и катушек доп. сведения,блин(((
подозреваю,что именно они,находящиеся во вне, и собирали/накапливали/ СЕ
/как точка опоры,а не Мюнхгаузен и лошадь в болоте, блин/
МК составит график резонансов,тогда буду посмотреть,какие частоты работать...
не смотря на то, что АЛУ МК обрабатывает сигнал за 12 тактовых(((( 8ГГц его собственная.
Более-менее,- данные,думаю, будут корректны.
Ребята,выпускающие МК АВР,даже А-студио для массового использования придумали.
за что им респект,и уважуха,/как сейчас говорят/. Удобно. Что да,-то да.

[Sergh]

надо бы совместно прошерстить Интернет русский и не-русскоязычный на предмет особенностей в повреждениях радио- или электроаппаратуры при попадании молний.

Вот что интересного пока вижу:
1. после удара молнии разряжаются аккумуляторы и батареи. 2 источника сообщений. Почти необъяснимо.
2. намагничиваются кинескопы. Несколько источников сообщения. С трудом объяснимо магнитным полем от тока молнии. Постоянный ток от молнии попадает в петлю размагничивания и намагничивает кинескоп, так как ток постоянный.

[sapphir]

Искра имеет свои неоспоримые преимущества, но и недостатков хоть отбавляй. Структура искры на первый взгляд простейшая, но когда начнешь разбираться вопросов на порядок больше чем ответов. Пробовал магнитные разрядники юзать, разрядный промежуток в момент разряда весьма не простое имеет строение. Заливал электрод из медной пластинки стеклом с помощью горелки, пропиливал алмазным надфилем отверстие для пробоя с 0,5 мм диаметром, папротив него в 2 мм перпендикулярно второй электрод, в общем напоминает изображение диода. В искровом промежутке разряд начинается с эмиссии электонов с катода, в обратную сторону летят положительные ионы воздуха и выбитые с анода, а они выбивают отрицательные ионы из катода короче коктейль еще тот, но траектория его движения стремится к дуге. И вот когда к разрядному промежутку, выше описанному, подносишь магнит так, чтобы он препятствовал попаданию на катод ионов искра становится диодом и в ней участвуют только электроны летящие к аноду. Искра преображается, становится чисто белой и тихой, такой мягкой пушистой. Я подносил неодимовый магнит в виде кубика 10 мм через кусок стекла от лампочки, чтоб не токнуло, поймать такой режим надо еще постараться. Именно в этом режиме на осцилографе получалась практически синусоида и ток потребляемый падал. Т.е. экономичный резонанс подхватывается автоматом, но приходится напряжение поднимать на 2 мм промежутке до 10-12 кВ. Это с капагеном экспериментировали мы с другом тогда.

[Sergh]

ну и что с того.. красиво но не полезно. Ток падает по одной простой причине - источник и нагрузка выходят из согласования. Нет согласования выходного и входного сопротивления (импедансов) = нарушается передача энергии от одного к другому.  ВЧ схемотехника.

[Олешка]

Серж !
То что умный,-вижу.
а вот ток, в молнии не представлял,видимо себе.
Ни один контур заземления, не спасет излучатели телефонии, или что там будет
еще навешано...
сгорят нафиг.....не по тому,что молния попала,а из-за магнитного момента,
в момент разряда.
я,блин, устал, после каждого такого случая доказывать,что контур был хороший..
это на заправках,шланг должен иметь сопротивление,чтоб заряд стекал,а не давал искру..
не админ.тех персонал, а бухгалтеры с кейсами....кАзлы.
то же самое и с батареями питания.Как думаешь,где потенциал
выше?..правильно! тупо уравновешивание за толику времени.
я и не такое еще видел)

[Sergh]

Олешка (25 Декабрь 2016 - 13:07) писал:

Серж !
То что умный,-вижу.
а вот ток, в молнии не представлял,видимо себе.
Ни один контур заземления, не спасет излучатели телефонии, или что там будет
еще навешано...
сгорят нафиг.....не по тому,что молния попала,а из-за магнитного момента,
в момент разряда.
я,блин, устал, после каждого такого случая доказывать,что контур был хороший..
это на заправках,шланг должен иметь сопротивление,чтоб заряд стекал,а не давал искру..
не админ.тех персонал, а бухгалтеры с кейсами....кАзлы.
то же самое и с батареями питания.Как думаешь,где потенциал
выше?..правильно! тупо уравновешивание за толику времени.
я и не такое еще видел)

беспорядок в мыслях у тебя, или пиши нормально.
Пойми, что хоть ломом аккум коротни на долю секунды (время разряда молнии) - он так быстро не разрядится.  А на импульсное магнитное поле аккуму вообще глубоко плевать - проверено.

[Олешка]

у меня в лаборатории есть такой источник./благо фирма богатая/
жгёт все,что не за экранировано. и разряжает даже батарейки.
скажу тебе, как Станиславский,-не верю.

[Sergh]

вот и выложи видео как заведомо заряженный аккум оно разряжает за 0,1 секунды работы.

А если таки разряжает-так разберись конкретно, а не рассуждай, как бабка у подъезда..

[Олешка]

видео не будет. а разрядка за 0,01сек.
и то,это сильно дохрена.
сейчас она выставлена на0,0036сек.