Сообщений в теме: 36477

[Ingener]

феррит - не диэлектрик, поэтому градиент электрического поля в нем отсутствует, как в проводнике. То, что с феррита сыпятся искорки-фитонки - совсем не значит, что есть влияние на его магнитные свойства. Это просто емкостная передача ВЧ-ВВ напряжения. Некоторые энтузиасты ошибочно принимают наводки на катушках от ВЧ разрядов за "повороты доменов" и прочие экзотические процессы в сердечнике  

[texnik]

Ingener (27 Май 2011 - 23:09) писал:

феррит - не диэлектрик, поэтому градиент электрического поля в нем отсутствует, как в проводнике. То, что с феррита сыпятся искорки-фитонки - совсем не значит, что есть влияние на его магнитные свойства. Это просто емкостная передача ВЧ-ВВ напряжения. Некоторые энтузиасты ошибочно принимают наводки на катушках от ВЧ разрядов за "повороты доменов" и прочие экзотические процессы в сердечнике  

Почему все думают что именно надо искрить на ферритовом сердечнике? эта же болшая ошибка. Искрить надо на катушку а феррит поместить между обкладками конденсатора. На счет наводки: если без ферритового сердечника лампа не зажигается в электрическом поле, то как объяснить тогда это явление?

[Asdex]

Ingener (27 Май 2011 - 15:12) писал:

Демон Максвелла - утопия, Демон ДЛ - не работает, поскольку хочет кушать из той же земли, за которую схватился хвостом  
Нужен третий демон, воздушно-атмосферный  

Ingener. Демон Максвелла не утопия. )))  Это я могу точно сказать. Но к данной ветке он не имеет отношения...

[JOHN51]

Sergh (27 Май 2011 - 13:26) писал:

"Тесла смог сконцентрировать заряд мощностью в 2-3 ТВт" -а сколько там энергии было в том заряде, не пишут. Может там 1 джоуль был, пшик - и все.

Не в курсе сколько джоулей, сам переведи, знаю в тратиловом эквиваленте, в районе 10ти килотонн. Что то последнее время скептицизма в твоих словах прибавилось, а у меня наоборот оптимизм прет.

Ingener (27 Май 2011 - 14:44) писал:

Попытки спроецировать схему теплового насоса на электрический принцип.
Применение заземления положительного вывода высоковольтной системы позволяет получить на верхнем конце катушки постоянный отрицательный потенциал, который окажется ниже потенциала любой точки окружающего пространства (как земли, так и атмосферы). Потенциальная яма. Теоретически это должно означать, что ВСЕ имеющие заряд подвижные частицы устремятся к антенне - и положительные, и даже отрицательные, поскольку антенна имеет еще бОльшую отрицательность, чем любые частицы атмосферы.
Частицы будут падать на антенну и разряжать ее, поскольку происходит взаимное уничтожение разноименных зарядов. То есть, источник ВВ постоянного напряжения будет расходовать энергию. Все в рамках классической физики. Но, по идее,  "+" и "-" ионы воздуха должны лететь к антенне с разной скоростью, да и еще при этом взаимодействовать и между собой. Возможно, где-то именно в этой части системы и надо ловить раков
>>>на картинке батарея переполюсована, просьба не обращать внимания, плюс на землю, минус вверх)

Правильное направление, так держать, статика, атмосфера, ионосфера, забейте вы на ферриты, они нужны только в приемнике-преобразователе, а что принимать ни кто еще толком не обозначил.
Вот тут наглядно про заряды  и формирование молний:
http://forca.ru/knigi/oborudovanie/zaschita-elektrostanciy-i-podstanciy-3-500-kv-ot-pryamyh-udarov-molnii-2.html
Думаю не спроста и Тесла и Грэй любили наблюдать грозу, в этот момент проявляется СЕ в полной мере и красоте природы-матушки.
Не знаю о каком демоне Максвелла, вы глаголите, но про продольные волны он был прав, за это ему большой респект.

[нечастый гость]

Ну нельзя с представлениями на уровне школьной физики понять принципы генерации свободной энергии!
Если сами не знаете,то не мешайте другим разбираться в сути явления.

  А секрет генератора Т.Капанадзе довольно интересный... он работает и без всяких ферритов.

Суть процесса этого и большинства генераторов в отъёме энергии у электрона в атоме как в механической системе.
В магнитных полях электронные облака становятся "сплюснутыми", траектория электрона больше лежит в плоскости, ортоганальной к силовым линиям магнитного поля, все вектора угловой скорости смотрят в одну и ту же сторону. Дальше остаётся лишь синхронизировать фазу вращения электронов атомов относительно центральной оси катушки транстформатора. В момент такой синхронизации и происходит искомый выплеск энергии, который выражается либо в увеличении электростатического заряда либо в увеличении импульса тока.
При этом в достаточно эфеективный генераторах может стать заметным понижение их темпиратуры. Потеря кинетической энергии электрона заставляет его переходить на более низкие орбиты, что в общем и соответствует понижению темпиратуры вещества.

  Подсказку для такого понимания сути процесса мне дало изучение патентов А.Е. Акимова по торсионным излучателям и оригинальной книги Шипова Г.И. "Теория физического вакуума" (450л, 1997г)

  dynatron, кстати говоря, нашёл самую простую для понимания схему для реализации такого принципа... но далеко не самую эффективную.
В ней через искровик "скачут" импульсы со всё более и более высоким напряжением... Но конденсатор быстро теряет энергию через пробой диэлектрика и ионизацию окружающего воздуха, из-за чего в некоторый момент напряжение продолжает расти а ток в импульсах падает. Потому мы и какое-то время видим искру после отключения источника напряжения, но импульсы при этом происходят всё реже и реже....

  В трансформаторе TPU C.Марка тоже реализуется такой принцип, но синхронизация фазы вращения электронов в атомах там происходит не за счёт импульсов высокого напряжения. Там неравномерность движения электронов по орбите в атомах вызывает и гироскопический эффект в веществе генератора, вовлечённом в процесс генерации.

  Есть серьёзное отличие только в трансформаторе Т.Бердена там реализуется совсем другой принцип, основанный на малоизученных свойствах ферромагнетиков.

  А все представления об теории атомов в школьной и университетской физике, включая уравнения Шредингера, и многое другое ..., записаны для неполяризованного состояния вещества (нет внешних магнитных и электростатических поле).

  Кинетическая энергия электронов в атоме огромная, и физический вакуум её постоянно пополняет (а иногда и отбирает) до некоторого равновесного уровня.

[Sergh]

JOHN51 (28 Май 2011 - 09:47) писал:

Не в курсе сколько джоулей, сам переведи, знаю в тратиловом эквиваленте, в районе 10ти килотонн. Что то последнее время скептицизма в твоих словах прибавилось, а у меня наоборот оптимизм прет.

-  а не переводится мощность в энергию.
Еще время надо, а оно не указанно.

Про килотонны:

Если импульсный конденсатор 0.01 мкф зарядить до 30 000 вольт, затем коротнуть быстро чем-то малоиндуктивным, ток разряда теоретически может достигнуть и 100 000 ампер.
Будет мощность 3 гигаватта.
Ну может быть в реале несколько меньше, ток же не мгновенно нарастать будет, может 2 ГВт, но в данном случае не принципиально.
Емкости и напряжения характерны для таких девайсов, типа импульсной катушки Тесла и т.п.

В то же время заряженный до 30 кВ конденсатор емкостью 0,01 мкф будет иметь энергию W = 0.5(CU^2) = 4,5 Дж. (емкость в фарадах)

Энергия, выделившаяся при сгорании спички, около 60 Дж.

[divniy]

http://rutube.ru/tracks/3524179.html?v=f60d9b659f9903b55fa4f10cf791e739 это тут был спор, мол лампочка не горит от  тока а от напруги у динотрона, я с инженером обсолютно согласен, но то что при большой частоте можно зажигать лампочку, а точнее малекулы будут колебатся и светиться, это правда!!! В данном видео генератор на мегагерцы плюс множик , кароче качер с моножиком и охрененная частота... Так же спираль в данном случае не нагревается, совсем, если вы внимательно посмотрите видео, то вам станет заметно, что спираль то как раз холодная, а светиться все вокруг нее... Насчет кондера, это понятно, но так же понятно, что это формула , как раз и расчитано, что ты здуешь кондер медленно, а не если ты энергию моментально разрядишь!!!  Шарик можно надуть и спустить медленно, а можно его взорвать, СЕ тут нет, но вот в плане энергий... Ватты как говаривал Тесла, это произведение ампер, вольт, и секунд...Дак вот если взять идеальный случай то выходит , что у нас в данном случае меняется время в этой формуле, ибо заряжается скажем 4 секунды, а разряжается за одну, а формула энергии то квадратична... Об этом и говорил Мельниченко

[texnik]

Sergh (28 Май 2011 - 12:22) писал:

-  а не переводится мощность в энергию.
Еще время надо, а оно не указанно.

Про килотонны:

Если импульсный конденсатор 0.01 мкф зарядить до 30 000 вольт, затем коротнуть быстро чем-то малоиндуктивным, ток разряда теоретически может достигнуть и 100 000 ампер.
Будет мощность 3 гигаватта.
Ну может быть в реале несколько меньше, ток же не мгновенно нарастать будет, может 2 ГВт, но в данном случае не принципиально.
Емкости и напряжения характерны для таких девайсов, типа импульсной катушки Тесла и т.п.

В то же время заряженный до 30 кВ конденсатор емкостью 0,01 мкф будет иметь энергию W = 0.5(CU^2) = 4,5 Дж. (емкость в фарадах)

Энергия, выделившаяся при сгорании спички, около 60 Дж.

4,5 Дж. за 1 секунд, это всего 4,5 Ват. Если мы ету энергию истратим за 1 милисекунд,(0,001 сек)  то это уже 4,5 Квт. Но не забиваем что конденсатор должен успеть зарядится за такое короткое время.

[ternewenergy]

Мало того, что Демон Максвелла - не утопия. Так он еще имеет и самое непосредственное отношение к этой ветке.

[serrg]

Как это так у вас лампы на ВЧ горят без нагрева нити? Сколько ни подключал лампу к мегагерцовому качеру, всегда нить накала нагревается.

[JOHN51]

Sergh (28 Май 2011 - 12:22) писал:

-  а не переводится мощность в энергию.
Еще время надо, а оно не указанно.

Про килотонны:

Если импульсный конденсатор 0.01 мкф зарядить до 30 000 вольт, затем коротнуть быстро чем-то малоиндуктивным, ток разряда теоретически может достигнуть и 100 000 ампер.
Будет мощность 3 гигаватта.
Ну может быть в реале несколько меньше, ток же не мгновенно нарастать будет, может 2 ГВт, но в данном случае не принципиально.
Емкости и напряжения характерны для таких девайсов, типа импульсной катушки Тесла и т.п.

В то же время заряженный до 30 кВ конденсатор емкостью 0,01 мкф будет иметь энергию W = 0.5(CU^2) = 4,5 Дж. (емкость в фарадах)

Энергия, выделившаяся при сгорании спички, около 60 Дж.

Сергей все переводится.
1 килотонна (кт) ТНТ = 4,184?10¹² Дж;
Итого: 10*4,184?10¹²= 4,184?10¹³ Дж.
Только для такого, потребуется некоторое время, может несколько минут или часов.
Но это не значит, что нам нужна эта цифра, она лишь говорит, что ее много, нужно лишь придумать как ее получить.
А формулу мощности я помню, спасибо.

[нечастый гость]

Эх...
Традиционная катушка Теслы сама по себе энергию не генерирует.
Сколько вложишь, столько и получишь...
Прибавка по сравнению с потерями в самой катушке и управляющих элементах крайне мала, она в лучшем случае лишь демонстрирует, что свободная энергия вроде как существует и всё.
В подавляющем большинстве случаев в схемах с ними принцип отъёма энергии от электронов не выполняется.
Такая же ситуация и с качерами, в лучшем случае работает как хороший высокочастотный преобразователь.

[shkaf]

нечастый гость (28 Май 2011 - 18:27) писал:

Эх...
Традиционная катушка Теслы сама по себе энергию не генерирует.
Сколько вложишь, столько и получишь...
Прибавка по сравнению с потерями в самой катушке и управляющих элементах крайне мала, она в лучшем случае лишь демонстрирует, что свободная энергия вроде как существует и всё.
В подавляющем большинстве случаев в схемах с ними принцип отъёма энергии от электронов не выполняется.
Такая же ситуация и с качерами, в лучшем случае работает как хороший высокочастотный преобразователь.

ты правильно рассуждаешь ...давай пойдем немного дальше, а почему отем энергии от элктронов не выполняется ни в качере ни в катушках теслы?? Искры роде есть  внешне выглядит вполне эффектно и вижно что есть огромный потенциал а снять его не получается как то..
А все дело в том что этот потенциал электронов всегда компенсирует сам себя !!! если искра проскакивает между двумя электродами один плюс второй минус.. между электродами  искра в ней электроны с повышеной энергией.. но раз они между плюсом и минусом  то тупо замыкают плюс с минусом  и все.. куда тут лампочку включить чтоб она светилась ??  ТОЛЬКО В РАЗРЫВ САМОЙ ИСКРЫ!!
Но нам же нужно ИМЕННО СЕ.. а ФИШКА В ТОМ ЧТО ТОК В СЕ не замкнут !!! тоеть для того чтоб потек ток нужна замкнутая цепь а искра в разряднике это не совсем замкнутая штучка вылетевшие электроны с катода не заеденяют электроды как перемычка.. перемычка образуется уже от ионов.. и она губит СЕ. а электроны искры поретосят только потенциал.. тоесть можно харядит этим потенциалом конденсатора но нельзя  подключить никакую другую индуктивную или активную нагрузку так как ток всеравно не сможет замкнуть цепь. вОТ ПО ЭТОМУ НИ У КОГО НИЧЕГО НЕ РАБОТАЕТ ЕСЛИ ПЫТАЮТСЯ напрямую к искре что то подключить кроме конденсатора!!а конденсатор даже никто и не пытался заряжать от искры..надо успевать снимать потенциал с кондера до того как он сам будет пробивать э этот же разрядник в который в кондер летят электроны..тут надо четко представлять процес..

[shkaf]

вот реальная фотка одиночной искры точнее электронов в искре.. тут хорошо видно что сразу два электрода никогда не могут быть замкнуты электронами в канале  искры так как самого канала как бы и нет..поэтому и нет тока!!!

Прикрепленные файлы

•  фото искры1.GIF   32,71К   151 Количество загрузок:

[serkap]

Ну как вы не поймете,ну рустените решотку, любого твердого материала у себя в голове, ну не можт там не чо вращатса и менять какието домены (при нормальных температурах) только вибрировать.Все остальное делат среда.

[нечастый гость]

shkaf (28 Май 2011 - 21:58) писал:

ты правильно рассуждаешь ...давай пойдем немного дальше, а почему отем энергии от элктронов не выполняется ни в качере ни в катушках теслы?? Искры роде есть  внешне выглядит вполне эффектно и вижно что есть огромный потенциал а снять его не получается как то..
А все дело в том что этот потенциал электронов всегда компенсирует сам себя !!! если искра проскакивает между двумя электродами один плюс второй минус.. между электродами  искра в ней электроны с повышеной энергией.. но раз они между плюсом и минусом  то тупо замыкают плюс с минусом  и все.. куда тут лампочку включить чтоб она светилась ??  ТОЛЬКО В РАЗРЫВ САМОЙ ИСКРЫ!!
Но нам же нужно ИМЕННО СЕ.. а ФИШКА В ТОМ ЧТО ТОК В СЕ не замкнут !!! тоеть для того чтоб потек ток нужна замкнутая цепь а искра в разряднике это не совсем замкнутая штучка вылетевшие электроны с катода не заеденяют электроды как перемычка.. перемычка образуется уже от ионов.. и она губит СЕ. а электроны искры поретосят только потенциал.. тоесть можно харядит этим потенциалом конденсатора но нельзя  подключить никакую другую индуктивную или активную нагрузку так как ток всеравно не сможет замкнуть цепь. вОТ ПО ЭТОМУ НИ У КОГО НИЧЕГО НЕ РАБОТАЕТ ЕСЛИ ПЫТАЮТСЯ напрямую к искре что то подключить кроме конденсатора!!а конденсатор даже никто и не пытался заряжать от искры..надо успевать снимать потенциал с кондера до того как он сам будет пробивать э этот же разрядник в который в кондер летят электроны..тут надо четко представлять процес..

Знаешь, искра это ещё не всё!
Мощность даёт произведение тока и напряжения.
А в тех искрах крошечный ток...
Происходит это потому, что, хотя и наблюдается синхронизация фаз вращения электронов в атоме высоковольтными импульсами, нет достаточной магнитной поляризации, чтобы электроны в атоме имели одно и тоже направление вращения, а без этого нет тока в импульсе (есть довольно слабое внешнее магнитное поле земли, оно нам и помогает нам с генерацией энергии достаточной для "искр")
Схема та имеет достаточно много недостатков, чтобы вырабатывать мощность.
Но она прекрасный пример для изучения природы свободной энергии.

P.S. В своё время А.Е.Акимов демонстрировал немало устройств, которые чисто с электрической точки зрения не должны были бы работать, но они работали.
Не стоит этого пугаться, но нужно понять они работают.
Свободная энергия лежит за рамками закона Кирхгофа, например, уже при анализе работы качера это видно.

[shkaf]

как это нет тока ..закон ома еще никто не отмелял.. если в разрыв основного разрядника воткнуть резистор 10 ом  если свести его конци то шьет искра 5 см

вот полюбуйся   на резисторе 10 ом разность потенциалов как минимум 5000вольт а резистор холодный..только потому что импульсы тока крайне короткие при большой скважности в десяток наносекунд через десяток микросекунд и не успевают ничего нагреть.
(фотку нашел на ресурсе аналогичного направления)

Прикрепленные файлы

•  фото искры 10 ом 2.JPG   19,32К   93 Количество загрузок:

[нечастый гость]

serkap (29 Май 2011 - 05:49) писал:

Ну как вы не поймете,ну рустените решотку, любого твердого материала у себя в голове, ну не можт там не чо вращатса и менять какието домены (при нормальных температурах) только вибрировать.Все остальное делат среда.

если бы магнитные моменты в атоме не могли поворачиваться,
мы бы не увидели такого явления как элетромагнитная волна.

[нечастый гость]

Свободная энергия в схеме нарушает баланс энергии, она выявляется как внеший дополнительный источник.
А поскольку устройство такое является энергетически открытой системой, в ней не применимы законы для замкнутых систем, которых большинство из нам известных.
Все эти законы могут применяться лишь локально, для отдельных участков цепи.
Принцип отъёма энергии у электрона, который ранее описал, не подразумевает обязательным использование гальванически замкнутых систем.

Прикрепленные файлы

•  index.jpeg   75,27К   146 Количество загрузок:

[нечастый гость]

shkaf (29 Май 2011 - 07:05) писал:

как это нет тока ..закон ома еще никто не отмелял.. если в разрыв основного разрядника воткнуть резистор 10 ом  если свести его конци то шьет искра 5 см

вот полюбуйся   на резисторе 10 ом разность потенциалов как минимум 5000вольт а резистор холодный..только потому что импульсы тока крайне короткие при большой скважности в десяток наносекунд через десяток микросекунд и не успевают ничего нагреть.
(фотку нашел на ресурсе аналогичного направления)

Составьте закон ома для данной схемы!
На сколько мне известно, он является частным случаем закона Кирхгофа.

Как видите, только лишь понимания электротехники из курса университетской физики здесь недостаточно.

А схема работает, при этом правый разрядник в нормальном режиме не производит искр.