Сообщений в теме: 36477

[DDRr]

Для нормальных людей - частота не важна.. можно хоть 50гц. это совершенно не важно, главное чтобы справлялся сердечник с обеими частотами..

Хоть кто-нибудь может проверить? Ну или дайте блин в аренду генератор, я оплачу! И сам проверю..
1. Нужно подать синус на первичку, замерить подаваемую мощность.
2. Замерить выходную мощность на любой нагрузке.
3. Подавая короткие параболической формы импульсы на продольный проводник, изменяя задержку - угол запаздывания импульса относительно сигнала, подаваемого на первичку, провести замеры выходной мощности.
4. Необходимо измерить и расчитать мощность этих импульсов, их длительность не более 1/8 периода основной частоты.
-----------------------------------------------------------

При правильной фазировке происходит умножение энергии входного сигнала и дополнительных импульсов. НЕ СУММИРОВАНИЕ, А УМНОЖЕНИЕ

[DDRr]

Даже я неправильно написал.. НЕ сложение и НЕ умножение,, а идет совергшенно непропорциональное усиление.
Например входная мощность 10вт, мощность дополнительных импульсов 0,2вт, выходная мощность будет более 11вт.
Если вход 10вт, импульсы 1вт, на выходе до 20вт!

[newvds]

DDRr (21 Июль 2011 - 17:19) писал:

Для нормальных людей - частота не важна.. можно хоть 50гц. это совершенно не важно, главное чтобы справлялся сердечник с обеими частотами..

Хоть кто-нибудь может проверить? Ну или дайте блин в аренду генератор, я оплачу! И сам проверю..
1. Нужно подать синус на первичку, замерить подаваемую мощность.
2. Замерить выходную мощность на любой нагрузке.
3. Подавая короткие параболической формы импульсы на продольный проводник, изменяя задержку - угол запаздывания импульса относительно сигнала, подаваемого на первичку, провести замеры выходной мощности.
4. Необходимо измерить и расчитать мощность этих импульсов, их длительность не более 1/8 периода основной частоты.
-----------------------------------------------------------

При правильной фазировке происходит умножение энергии входного сигнала и дополнительных импульсов. НЕ СУММИРОВАНИЕ, А УМНОЖЕНИЕ

синус 50 герц есть в розетке, если к центральному проводу через конденсатор микрофарад 100 подключить, то ток будет резкими фронтами, на худой конец можно схему с тиристором пременить(регулятор мочности в инете).  проверяйте

[DDRr]

Думаю можно эти импульсы создавать с помощью конденсатора, который разряжать на провод транзистором IGBT.. Например зарядив кондер до 500вольт, например 1мкф..

[shkaf]

texnik (21 Июль 2011 - 08:46) писал:

Shkaf, вот тут и ты показал свои багаж. Неужели у тебя нету простого омметра, или у вас в аптеках не продаётся дистилированная вода? Дистилированная вода имеет соопротивление в пределах 50-100 килоом. Пусть будет даже 1 мегоом, для високих напряжении это не что. И на счет воздуха ты ошибаешся. Именно Тесла доказал своих экспериментах что воздух, котори при обичних условях является диелектриком, при високих напряжениях преврашается проводником тока. Так что занимайся практическими работами и не разбрасиваи тваими непроверенними теориами.

ты дурачек !!! 200ком на 1см это в воде..а мы про воздух все же говорим !! ты водой чтоли дышиш ??..а какая разность потенциалов в одном см атмосферного воздуха и концентрация воды в воздухе в одном см ?? вот тебе и ммм ..неучт невнимательный, для разности потенциалов в 1 см воздуха эти 200 ком проводимсти в жидкости-воде а не в воздухе полнецший диэлектрик !! ну и если тяму хватит пошитай ток какой . девять нолей после запятой.

[shkaf]

DDRr (21 Июль 2011 - 17:29) писал:

Думаю можно эти импульсы создавать с помощью конденсатора, который разряжать на провод транзистором IGBT.. Например зарядив кондер до 500вольт, например 1мкф..

для примера.. кондер в 1мкф заряженый до 1000 вольт при  замыкании в импульсе дает 1 мегават !!!! не вспатеет твой иджибт ??
он даже открыться то как следует не успеет, на фронте как уже сгорит и все проводки в нутри его обгорят и  оторвутся !!

[Ingener]

"провод" ничем принципиально не отличается от катушки. И если разряжать емкость на кусок прямого провода, то все равно получим гармонические колебания. Ибо сам конденсатор будет иметь индуктивность, превышающую замыкающий его проводник. Добротность такого "контура" очень мала, синус будет резко гаснуть.

[vobr]

shkaf (21 Июль 2011 - 21:00) писал:

для примера.. кондер в 1мкф заряженый до 1000 вольт при  замыкании в импульсе дает 1 мегават !!!! не вспатеет твой иджибт ??
он даже открыться то как следует не успеет, на фронте как уже сгорит и все проводки в нутри его обгорят и  оторвутся !!

При какой длительности импульса,форме и сопротивлении нагрузки???

[Heeppy]

шкаф, не гони пургу! Я занимался когда то конденсаторами, и 1мкф на 1000 вольт через ижбт разряжается нормально и ничего не потеет! Потому что сопротивление открытого транзистора равно 2,7 вольта делить на ток в 50А. Разряд конденсатора происходит за 15мс примерно. А теперь считайте 1000000/2*1=5Дж
1000/15=66 *5=333вт это мощность импульса. Которую ижбт легко выдерживает!  Где ваш мегават? В заднице?

[tiraf]

shkaf (21 Июль 2011 - 07:58) писал:

полнейшая бессмыслица  твоя схема и концепция в целом.. нет тут ничего чтоб раздавало электричество захаляву, простая путаница проводов и катушек...кружева)

Уважаемый! Просьба выти из своего обшарпанного шкафа и проделать несколько простых экспериментов, тогда вам станет ясно  насколько все просто. Эта схема как я уже сказал только для пояснения сути. Я могу начертить с десяток вариантов рабочих схем, но без понимания основ получения СЕ это все работать не будет. Еще раз повторяю: если вы сможете получит КЗ на очень короткое время с большим током считайте что вы формировали портал для доступа в эфирное море энергии. Однако добиться практический очень резкое (мгновенное) прерывание является проблематичным.  Есть несколько способов: Механическое – но искра  на контактах продлевает, и сглаживает боковой фронт импульса. Разрядник  -  вообще не прервется пока не упадет напруга и не ослабнет ток. Да и сопротивление плазмы разряда далек от КЗ с минимальным сопротивлением.  ПП элемент – да легко управляемый , но сопротивление долек от требуемого, что можно обойти параллельно подключая дюжину пп элементов… Или лучше заказать как это делал Дон Смит спец ПП элементы с нужными параметрами. Еще... Холодный ток можно получить но как его обуздать? Конечно через диод! Но при этом опять таки этот диод или диодный мост должен обладать минимальным прямым сопротивлением. Иначе холодный ток просто туда не пойдет!

[Vladimir1967]

Вот новая разработка. Искрим в ТТ.
Берем детекторный приемник и с выхода искрим на вход. Как вариант искрим в нижнюю часть Вторичной катушки или с минуса (он же плюс).

Прикрепленные файлы

•  схема2.jpg   59,02К   81 Количество загрузок:

[Sergh]

DDRr (21 Июль 2011 - 17:25) писал:

Даже я неправильно написал.. НЕ сложение и НЕ умножение,, а идет совергшенно непропорциональное усиление.

- не флудите, не проверяли. А если НЕ ПРОВЕРЯЛИ надо писать " может идти" "вероятно", дабы случайно не ввести в заблуждение.

Не надо никакого гена. Комп есть, звуковой выход есть, усилитель мощности на барахолке купите. Прогу генератора в инете скачаете. А генератор импульсов на логике и полевиках спаяете, в инете полно схем.
Хотя если подумать - СЕ там неоткуда брать. Переменка с гена на вторичке высадится, а на продольные импульсы реакции вероятно не будет никакой.

"Дайте-подайте" - Ваша идея - Вы и проверяйте!!!
Проверить многим захочется если в идее будет виден какой-то смысл.

Ingener (21 Июль 2011 - 21:17) писал:

"провод" ничем принципиально не отличается от катушки. И если разряжать емкость на кусок прямого провода, то все равно получим гармонические колебания.

если провод вместо катушки в розетку вставить - пыщчь! получим.
Конденсаторы разные бывают, как и транзисторы. Некоторые IGBT могут разрядить конденсатор 0,1 мкф например через активную нагрузку 1 Ом. Определяется по справочным данным, макс. рассеиваемая энергия, в миллиджоулях, если она указана. Но вообще режим для них нездоровый.

[JOHN51]

Heeppy (21 Июль 2011 - 22:56) писал:

шкаф, не гони пургу! Я занимался когда то конденсаторами, и 1мкф на 1000 вольт через ижбт разряжается нормально и ничего не потеет! Потому что сопротивление открытого транзистора равно 2,7 вольта делить на ток в 50А. Разряд конденсатора происходит за 15мс примерно. А теперь считайте 1000000/2*1=5Дж
1000/15=66 *5=333вт это мощность импульса. Которую ижбт легко выдерживает!  Где ваш мегават? В заднице?

Надо учитывать не время полного разряда конденсатора через транзистор и индуктор, а длительность каждого импульса, если взять импульсный конденсатор и индуктор пару витков, то грубо возьмем длительность импульса 1мкс ( и то это медленно), то получим I=C*U/t=1000А в импульсе, поэтому переход порвет как грелку, не смотря на то, что энергия импульса не велика и может составлять единицы джоулей, за такой промежуток времени, плотность потока велика и все осложняет.

[tiraf]

newvds (21 Июль 2011 - 12:09) писал:

а на практике проверял? я похожее вчера делал, только питал через розрядник, ничо сверх естественного не заметил. если бы хоть один киловат был то провода какими коротил эти катушки погорели, а так только искры разных цветов

Напрямую холодный ток не возможно как  то утилизировать. При наличие холодного тока можно узнать по цвету разряда. Он должен быть зеленоватым оттенком. Холодный ток не может нагревать. Так как он просто не идет на активное сопротивление. Даже кусочек провода толщиной 5 мм для него является большим препятствием. По этому при монтаже нужно максимально уменьшить длину проводов соединений, и использовать максимальное сечение соединений.   Для того чтоб у тебя грелись провода нужно в начале холодный преобразовать в нормальный ток. Это делается зарядкой большой емкости, и коммутирования через трансформатор, или дроссель на нужной частоте. Опят таки опыт не даст результата если выпрямительный мост или диод имеет прямое сопротивление более 0,005 ома. Ищите способ выпрямления холодного тока!

[Dragons' Lord]

У Тирафа холодного тока завались! У него дядя на гуталиновой фабрике работает.

[dynatron]

tiraf (22 Июль 2011 - 11:30) писал:

Напрямую холодный ток не возможно как  то утилизировать. При наличие холодного тока можно узнать по цвету разряда. Он должен быть зеленоватым оттенком. Холодный ток не может нагревать. Так как он просто не идет на активное сопротивление. Даже кусочек провода толщиной 5 мм для него является большим препятствием. По этому при монтаже нужно максимально уменьшить длину проводов соединений, и использовать максимальное сечение соединений.   Для того чтоб у тебя грелись провода нужно в начале холодный преобразовать в нормальный ток. Это делается зарядкой большой емкости, и коммутирования через трансформатор, или дроссель на нужной частоте. Опят таки опыт не даст результата если выпрямительный мост или диод имеет прямое сопротивление более 0,005 ома. Ищите способ выпрямления холодного тока!

у меня щас на выходе стоят диоды гиперфасты 30 ампер 1200 вольт (300 в импульсе) по
3 штуки впараллель и калятся ... единственный способ- набирать впараллель, чтоб увеличить площадь кристалла, ну и прямое падение чтоб у диодов поменьше было
Тираф, в твоей схеме последовательно с накопттельным конденсатором после диодных мостов нужно поставить  дроссель раза в 2-4 больше индуктивностью чем сами ддросселя что в схеме (ну понятно, что мотаные шинкой)
это даст возможность замедлить реактивный холодный ток и выпрямить его гораздо эффективнее...
с ув.

[serrg]

Что за гиперфасты такие? Марочку бы для рассмотрения даташита.

[newvds]

name='tiraf'
Напрямую холодный ток не возможно как  то утилизировать. При наличие холодного тока можно узнать по цвету разряда. Он должен быть зеленоватым оттенком.

ну зеленоватые плюс на концах искры красноватая.


Холодный ток не может нагревать. Так как он просто не идет на активное сопротивление. Даже кусочек провода толщиной 5 мм для него является большим препятствием. По этому при монтаже нужно максимально уменьшить длину проводов соединений, и использовать максимальное сечение соединений.

так может для него волноводы использовать, или коаксиал. если там супер вч которое тоже затухает.точнее очень короткие импульсы, тогда нужно схемотехнику свч применять,в этом я розбераюсь.


  Для того чтоб у тебя грелись провода нужно в начале холодный преобразовать в нормальный ток. Это делается зарядкой большой емкости, и коммутирования через трансформатор, или дроссель на нужной частоте.

зачем применять большие банки? проще использовать керамику, заряд меньше но эфективнее, энергии не уменьшится


Опят таки опыт не даст результата если выпрямительный мост или диод имеет прямое сопротивление более 0,005 ома. Ищите способ выпрямления холодного тока!

вакуумные диоды не годятся?

кстати по схеме когда открыт ключ если применить диодные мосты то ток пойдет через них в нагрузку, а если поставить один диод, то словим один индуктивный выброс.
и почему две катушки? у них что какоето хитрое пространственное положение? почему не одна большая?
можно было одну катушку и на каждый виток по диоду припаять, этим избавимся от ненужной индуктивности

[DDRr]

Диоды чтото и в самом деле какие то подгулявшие, даже по сравнению с мосфетами.. я вчера ставил последовательно с катухой первички, между ней и мосфетом диод, его параметры 20А, 600В, 22нс, ультра супергиперфаст, частота была 20кГц, через 2 минуты он сгорел нафик.. Потребляемый ток от БП при этом составил 1,5А, питание 15 вольт. ЧТо его сожгло? Диод 15ЕТН06.. Транзюк при нем IRFP460 даже не теплый.. просто холодышка!

[DDRr]

Извините что ввел в заблуждение относительно импульсов этих продольных.. Да, не проверял. но надо бы проверить.. уже имеются уточнения к опыту.. если кто заинтересовае - спрашивайте.