Сообщений в теме: 36477

[west329]

Объясните почему на бифиляре всё так хорошо, почему тогде не продолжить идею и сделать допустим не 2 а 3 или 4 провода в контуре а потом их так подключить как бифилярку вобщем идею поняли, как говорят кашу маслом..

[otv]

NNN (29.8.2009, 18:40) писал:

очень сомневаюсь, что другой ферромагнитній сердечник, который расположен рядом с намагничивающей катушкой на нее не влияет!!! Влияет!
Можете проверить экспериментально (у кого есть достаточно точный измеритель индуктивности). Возьмите катушку (с сердечником или без) включите на измерение индуктивности. А после подносите к ней другой ферромагнитный сердечник, не вплотную, а на некотором расстоянии (как пишет Мельниченко) - индуктивность меняется! А если меняется индуктивность (хоть и не сильно), значит влияние есть! И насколько есть влияние, на столько мы сможем и снять энергии с этого доп сердечника (это мое мнение)...

А что, если попросим wowan11 прокоментировать эту ситуацию, в духе его опытов по материалам Анквича? Там как раз рассмотрен интересующий всех случай. Устранение обратного влияния (А это и есть ОДНОНАПРАВЛЕННОСТЬ процесса передачи энергии, да плюс намеки на сверхъединичность, кажется, не доказанные. Но нам в этой ситуации это даже и не столь важно. Просто вернемся к теме еще раз, с учетом того опыта wowan11, что описан на сайте Бровина. Ведь всё получится в пределах доступной нам схемотехники, что главное. А будь у нас в распоряжении штучки, вроде "идеального вечного разрядника", то и говорить было бы не о чем - давно бы было сделано другими. Наша задача сложнее - реализовать теоретические идеалы на конкретном железе. В этом и все траблы, кстати.

[LAZJ]

west329 (29.8.2009, 21:39) писал:

Объясните почему на бифиляре всё так хорошо, почему тогде не продолжить идею и сделать допустим не 2 а 3 или 4 провода в контуре а потом их так подключить как бифилярку вобщем идею поняли, как говорят кашу маслом..

Сделайте.   Толко вот с тремя проводами ви пагарячилысь...  Количество проводов должно быть кратно минимальному количеству обладок простейшего конденсатора. Коий и реализуется в бифиляре.

[JOHN51]

На сайте Matri-x нет Дневников Николы случайно, а то скачал в каком-то неважном формате, если кто знает где скачать напишите.

[kentawrik]

Тесла оперировал с понятием "эфир", магнитное поле - это проявление движения эфира. И волны - это волны в эфире.

А посмотрев на его фото со стриммерами мы видим удалённую катушку, но никак не намотанную на ВВ. Посмотрев на капанадзе мы увидим удалённую катушку. Кто нибудь мерял эффективные значения мощностей которые снимаются с ВВ катушки? А может они теряются стриммерами? (эт просто предположение)
Нет?
А если преобразовать их?
Как?
А если разместить удалённую катушку?
Т.е. мы стандартным способом возбуждаем с помощью искры в ВВ катухе ВВ напряжение через совмещённые потоки, а потом снимаем с удалённой катушки уже низковольтное с помощью соприкасающихся потоков.

так вот на знаменитой фотке тесла не факт что наружняя катушка индуктор(наводящий элемент). Может быть она принимающей?

Вы пытаетесь понять Тесла со своих позиций - а Вы по методу станиславского - встаньте на его место. Не подходите как самые умные. Тесла был умнее.

;-)

Для более продвинутых - смотрим качер, вернее его единственную модификацию которая называется фитонка (я разделяю схемы со "сцепленным" потоком и "соприкасающимися" потоками).

И думаем.

Наводящий вопрос: как преобразовать с помощью качерной схемы высокое в низкое?
Ещё добавлю - зачем-то тесла изобрёл лампы - после этого он смог миниатюризировать устройство до коробочки установленной в автомобиль.

[Dragons' Lord]

Цитата

Объясните почему на бифиляре всё так хорошо, почему тогде не продолжить идею и сделать допустим не 2 а 3 или 4 провода

Здесь объяснено почему. И не слушайте Лазёнка, она вам ща тут наговорит
http://www.matri-x.ru/energy/pat_00512340.shtml

Цитата

На сайте Matri-x нет Дневников Николы случайно

Случайно есть:
http://www.matri-x.ru/book_foto.shtml

[LAZJ]

Dragons' Lord (29.8.2009, 22:26) писал:

Здесь объяснено почему. И не слушайте Лазёнка, она вам ща тут наговорит

Под самоиндукцией в данном случае следует понимать коэффициент самоиндукции,  по-современному ИНДУКТИВНОСТЬ. условие резонанса это взаимное равенство волнового сопротивления индуктивности, и волнового сопротивления емкости. то есть их взаимная компенсация.  Для обычной катушки требовались очень большие размеры уединенной емкости, чтобы снизить их размер и компенсировать только недостающее и была сделана описаная Горлумом попытка. Так. что я все сказала правильно... Не нада ля-ля  

Главная цель была - ОБЕСПЕЧИТЬ НАИБОЛЬШЕЕ ПЕРЕМЕЩЕНИЕ ЭЛЕКТРИЧЕСТВА.

[mistique]

Мысли про болтавню ТК о резонансе. Смотреть рисунок. Имеется источник на 2кВ меандром 50 Гц, через искровик и L4 (внешняя пружина на трнасе от зелёной коробки) колбасим пространство импульсами широкого спектра с частотй повторения пачек 50 Гц. Контуры L2  C2  и  L3 C3 настороены близкую частоту с разницей 50 Гц и в них происходит резонанс на своих частотах. На L1 бОльшей индуктивности выделяем биения на 50 Гц и подаём на нагрузку. Возможно толстый провод заземленя, продетый через катушки тоже скручен в спираль и представляет  из себя доп. обмотку или фильтр ВЧ. Земля в принцыпе ненужна для черпания зарядов из неё - в провдах зарядов и так дофига и некуда они несипаряются а совершают работу в нагрузке и возвращаются назад - ходят по кругу. Земля наверно для некой синхронизации резонансов или какой нить опорной точки для стоячей волны.
П.С. схема не принципиальная, просто визуализация мыслей...
Давайте критикуйте  

Прикрепленные файлы

•  gruzin3.GIF   7,44К   290 Количество загрузок:

[Dragons' Lord]

Цитата

Так. что я все сказала правильно... Не нада ля-ля

Про максимальную разность потенциалов в соседних жилах конечно забыла

[otv]

Гм... А что скажет нам теория о самой мысли - снимать мощу на биениях гармоник основной частоты? Мне кажется, это не самая затасканная мысль? И будет ли при этом актуально влияние нагрузки на генератор?

[LAZJ]

Dragons' Lord (29.8.2009, 23:14) писал:

Про максимальную разность потенциалов в соседних жилах конечно забыла

Это зашито в слове "емкость".

[LAZJ]

otv (29.8.2009, 23:23) писал:

Гм... А что скажет нам теория о самой мысли - снимать мощу на биениях гармоник основной частоты? Мне кажется, это не самая затасканная мысль? И будет ли при этом актуально влияние нагрузки на генератор?

Влияния. если выделить полосовым фильтром, скорее всего не будет. По энергобалансу большой вопрос пока.

Спешиал для Отв  

 Мы_в_современной_практике_о_ень__асто.pdf   250,7К   278 Количество загрузок:

В дополнение - если выделить биения и с нужной фазой засунуть обратно на вход? Что будет?

[otv]

LAZJ (30.8.2009, 0:42) писал:

Влияния. если выделить полосовым фильтром, скорее всего не будет. По энергобалансу большой вопрос пока.
(Атач - круто! Фтему
В дополнение - если выделить биения и с нужной фазой засунуть обратно на вход? Что будет?

Просто быстрые наметки по этой теме - по горячим следам: Мультеплексируем 2 контура, с большим мастаерством настроенные на частоты, что отличаются на "промежуточную". Оба контура заряжаем "звоном", отцепляем от схем запуска, сливаем энергию на биениях, защищая от влияния на вход по схеме Анквича? Я так уловил основную идею? Пока 2 контура "сливают" мощу, вторая пара стоит на зарядке "звоном". Может, в этом случае и не потребуется возвращать на вход. А то как "снятый с выхода килограмм вернётся на вход, да гирьками по одному грамму"? Слишком разные времена темпов входа и выхода - мы можем и не успеть... Оставим для запитки всего "дивайса"? А мысль - супер! Браво, LAZJ! (В духе Теслы - сам подход к делу...)

[otv]

Я почему говорю везде о парах? Ну, балансные схемы, во-первых. Далее, для любителей встречных полей и бифиляра - условия идеальные. Плюс возможность "отрыва от физического корпуса". Пусть вдвое сложнее, но как иначе получим эти преимущества нахаляву? (А в случае трёх частот - см. атач - мы пробуем найти решение для TPU)

[LAZJ]

otv (30.8.2009, 1:51) писал:

Я почему говорю везде о парах? Ну, балансные схемы, во-первых. Далее, для любителей встречных полей и бифиляра - условия идеальные. Плюс возможность "отрыва от физического корпуса". Пусть вдвое сложнее, но как иначе получим эти преимущества нахаляву?

Отв, это все хорошо, но мы в очередной раз уводим тему в сторону. Это вероятные варианты и их следует изучить, но имеют ли они отношение к Капанадзе?

Капанадзе упоминает Тесла и так же упоминает Мельниченко. На пересечении этих двух имен находится одно - стоячие волны, сиречь синфазная интерференция.

[otv]

LAZJ (30.8.2009, 2:02) писал:

Отв, это все хорошо, но мы в очередной раз уводим тему в сторону. Это вероятные варианты и их следует изучить, но имеют ли они отношение к Капанадзе?

Капанадзе упоминает Тесла и так же упоминает Мельниченко. На пересечении этих двух имен находится одно - стоячие волны, сиречь синфазная интерференция.

А разве обязательно у Тариэля использована еще и идеальная схема? Не уверен - он же не архитектор схемотехники. Нам можно и шикнуть - мы же репликаторы Одно меня смущает в интерференции - этому делу, как правило, еще нужны и немалые пространства. Даже электрону на диафрагме. А сам прибор слишком мал для интерференции на метровых волнах. Только это и смущает. (Отрыжка - я же инженер по радиолокации. А там как? Метры на сантиметрах. Плюс идеальная изотропность - иначе поперла кросс-модуляция. В этом смысле

[destine]

Насколько я помню Тариель упоминал о том что он что-то заказывал, не толе на заводе не толе в мастерской да еще так что разделил на несколько частей, чтоб не было понятно что это. Так вот интересно что это, что Тариель не смог сделать в домашних условиях.
Тр. Тесла работает на основе синфазной интерференции и у Мельниченко с ферритами это же проповедуется.
Потому, это мое мнение, нужно исследовать  беспроводный способ передачи энергии по Тесла, нужно научиться это делать очень возможно что именно здесь ключ. Вспомните о том что говорил Мельниченко по поводу приемника который принимает сигнал одновременно от двух источников. Приемник точно не оказывает влияние на передатчик.

[hullabalu]

Труба Рубена классический способ продемонстрировать понятие стоячая волна http://rutube.ru/tracks/993535.html

Ещё из Теслы

Цитата

Во время речи Тесла продемонстрировал феномен сопротивления, включая и выключая электрическую лампочку посредством размещения ее в разных положениях на заряженном металлическом бруске. Этот эксперимент, частично основанный на изысканиях Герца, показывал принцип действия стоячих волн. Тесла создавал электрические цепи с двумя или тремя независимыми друг от друга лампочками, расположенными в ряд, и размещал металлические бруски в разных позициях, зажигая или выключая то одну, то другую лампочку и создавая сопротивление электрического тока. Он также продемонстрировал электрические лампочки, работавшие только от одного провода, установив таким образом, что сам провод можно заменить, связав лампочку с землей, которая также является проводником, а значит, нет необходимости в обратной обмотке, как в лампочках Эдисона. Как и раньше. Тесла также показал работу лампочек без всяких соединений.
Тесла предположил, что при наличии резонанса нет необходимости в проводах, поскольку импульсы могут «переноситься» от посылающего устройства к принимающему. Естественно, принимающие устройства должны быть настроены на частоту трансмиттера. «Если нам удастся установить, в какой момент заряд Земли начинает кол-бип-ся в ответ на противоположно заряженную систему или электрическую цепь, мы сделаем, возможно, величайшее открытие на благо человечества».

Тесла представил диаграмму, показывавшую, как устанавливать антенны, радиоприемники, трансмиттеры и заземление. Сын одного из его помощников так описал аппарат:

«Среди трансмиттеров с одного края сцены находился распределительный масляный трансформатор полюсного типа, работающий с высоким напряжением и мощностью в киловатт и соединенный с конденсатором из лейденских банок, разрядником, катушкой и проводом, идущим к потолку. С другой стороны сцены с потолка свисал такой же провод, стоял конденсатор из лейденских банок, идентичный первому, и катушка, но вместо разрядника была трубка Гайсслера, которая включалась при подаче напряжения. Когда цепь замыкали, трансформатор начинал ворчать и реветь, на обмотке из фольги на лейденских банках появлялось свечение, в разряднике с треском появлялась искра, и невидимое электромагнитное поле испускало энергию в пространство через антенну трансмиттера в антенну приемника». Тесла уточнял: «Когда устанавливается электрическое колебание, происходит движение электричества из и в трансмиттер, и переменный ток проходит через землю. Таким способом активизируются соседние точки на земной поверхности в определенном радиусе». Хотя основной задачей Тесла была передача энергии, он также отмечал, что «теоретически потребуется немного энергии, чтобы вызвать колебание, ощутимое на большом расстоянии или даже по всей поверхности земного шара».

[otv]

destine (30.8.2009, 2:32) писал:

...говорил Мельниченко по поводу приемника который принимает сигнал одновременно от двух источников. Приемник точно не оказывает влияние на передатчик.

Вот для этих-то целей и нужны размеры. Ведь волны то не миллиметровые - чтобы спрятаться в сантиметровых размерах. А нам нужно изолировать выходные киловатты от низкомощных задающих генераторов. Даже лампы плохо переносят киловольты амплитуд колебаний. А нам нужно на малом расстоянии превратить ватты в киловатты. Да еще и частотно преобразовав. И всё в тех же сантиметрах. Или открыть усиливающий преобразователь. Между Сциллой и Харибдой... Стоячие волны в волноводе/длинной линии будут воздействовать на генератор - не зря волноводные тракты заранее настраивают на режим бегущей волны. А какой любимый прибор у LAZJ - измеритель КСВ. Тоже - не от хорошей жизни. Эти киловатты в объеме ящика подобны гранате.

[kentawrik]

mistique (29.8.2009, 22:58) писал:

Мысли про болтавню ТК о резонансе.
Давайте критикуйте  

Подсчитай намоточные данные и ёмкость конденсатора для этой схемы чтобы контур был на 50 герц...
Первая установка ТК - там постоянка.
Вторая установка - переменка.
Проще коммутировать полярность на первичке, чем загонять контур в свой резонанс. (ну если правда может как кондёр на 100000мкф на 400В найдёте меньше размеров "оргстекла"). Не забудьте о сечении провода - ведь с него 5 кВт снимают. а это как минимум 5 квадратов.
Но можно создать коммутацию в "резонансе" с общественной сетью т.е. 50Гц.
Так что лучше сделать две совмещённые катухи на которые идёт искра в разном направлении, а с внешней снимать переменку.
Посылать пачки импульсов, плюс стабилизация выходного напряжения.
Судя по звукам у капанадзе в "оргстекле" время установления напряжения пара секунд. Что в принципе слишком до хрена...

Кстати в асфальт болтовни хорошо тут закатывают... Правильно выразился вроде как следопыт...