Сообщений в теме: 36482

[serkap]

Правеьно настроеный кат. Смита, хорошо подайдет для намагничивания, и не нужно будет не диода не теристора.

[Mebius]

Sergh (19 Ноябрь 2011 - 22:39) писал:

- какое могло быть время разрядки конденсатора через катушку? Как обрывали разряд?

Время разряда по моим оценкам - в пределах 10 мс.
Колебания меня не волновали.
В тепло и на перемагничивание уходит большая часть энергии и вторая волна уже не превышает коэрцетивной силы.
Подбирал экспериментально: менял напряжение и наращивал емкость (батарею кондюков выкорчеванных из битых комповых БП).
Просто полавал корткий импульс от кнопки через кондерчик на тиристор для запуска разряда и получал желаемое.
Но предварительно посчитал импульс тока чтобы не превышал предельный для тиристоров (2500А - 5 штук в параллель).
Когда набралась большая емкость, ограничил ток проволочным резюком в 0,01 Ом из кусочка нихрома.

С уважением

[altinI]

Sergh (19 Ноябрь 2011 - 22:39) писал:

....

Какой емкости кондер Вы прогнозируете?
......

емкость кондера при 600в , это энергия нужная.
например сечение магнита 1см кв.
объем магнита (ср. линия 3см) около 9см куб.
энергия магнита (от динамика ) около 25кДж на м куб.
имеем около 25000*0,000009=0,225Дж.
при намагничивании , надо преодолеть 0,25Тл в магните и около 0,6Тл при намагничивании.
дельта В около 0,85Тл.
витков около 100 на сечение 1см кв.
то четверть синусоиды ( 600в) , имеем (0,85*100*0,0001)/600 = около 15мкс ,
где ток около 100а и средний напряг 500в имеем энергию 100*500*0,000015=0,75Дж
емкость равна 2*0,75/600/600 = около  4,1мкФ .
плюс к этому надо ещё 0,225Дж потери на гистерезис.
то емкость около 6мкФ  с учетом потерь в контуре на фронте.
если есть 2*20мкФ , то надо знать геометрию магнитной цепи ,
и после прикидки по необходимой Hс можно точно сказать сколько мотать. .
Hс средняя около 250кА/м , но брать надо около 700кА/м , учитывая неравномерность поля,
и неточность намотки и ошибки в расчетах поля.

[Sergh]

Спасибо. Ориентировочные параметры понятны. Собираю.

[aksa]

немного добавлю....перемагничивание это преодоление предела "коэрцетивной силы".
проще говоря надо создать маг поле которое сможет преодолеть определенный рубеж
гистерезиса.и при преодолении этого рубеже домены должны резко повернуться.
ниже и до этого рубежа ничего не произойдет.
некоторые магниты изготовляют спеканием в уже поданном магнитном поле.
эти магниты проблематично перемагнитить.

[ivan6723]

"некоторые магниты изготовляют спеканием в уже поданном магнитном поле. эти магниты проблематично перемагнитить. "
В обратную сторону намагничиваются, а вот повернуть напрвление намагниченности на угол отличный от 180` или использовать проводником магнитного потока не по оси первоначальной намагниченности невозможно, размагничиваются неодимовые магниты просто нагреванием.
В своей установке для неодимов использовал емкость 12000 мкФ * 400 В, резонанс гасил диодом паралельно катушке, для неодимов вроде как время импульса должно быть единицы милисекунд.

[Sergh]

А чего гадать? Частота 50 Гц - в таблице указано.
Индуктивный нагрев- схемы есть, но они на относительном ВЧ, десятки - сотни килогерц и даже мегагерцы.
Принцип работы установок индукционного нагрева:
- деталь помещают в индуктор, который является частью РЕЗОНАНСНОГО контура.
Без резонанса индукционки греют плохо. Мало тепловой энергии выделяется в нагреваемой детали. Надо большие подводимые мощности.
Поэтому используют резонанс - вырастает передача энергии из индуктора в заготовку.
В СВЧ микроволновке тоже камера под резонанс расчитана - без резонанса еда бы там очень долго грелась.


Задача - сделать резонансный индуктивный нагрев на НЧ.

Еще, оказывается материалы в переменном магнитном поле на относительно невысоких частотах греются в основном от .. тепловых потерь на перемагничивание. Т.е. если в катушке ферромагнетик - он греется, если алюминий например - то греется очень слабо. Получается что вихревые токи вроде на нагрев сильно не влияют.
Из этого можно предположить что есть вещества, которые  в сильном переменном магнитном поле даже частотой всего 50 - 60 Гц греются очень сильно.

Скорее всего это те материалы, которые применяются для изготовления постоянных магнитов.

Эти материалы перемагничиваются только в относительно сильных полях. Вероятно для снижения энергоемкости нужен еще "щелчок" - импульсное МП, которое как удар молоточком будет стимулировать перемагничивание (и нагрев) при меньшей напряженности НЧ магнитного поля.
Перемагничивание - не цель, СЕ в нагреве.

[Oleg68]

Dragons (16 Ноябрь 2011 - 17:22) писал:

То есть, яви нам разницу с землёй и без.

Вот маленький опыт из всего доступного и «прозрачного», как и обещал.   Уровень детского сада. Каждый может  собрать и проверить....

http://video.mail.ru/mail/selton-mail/_myvideo/30.html

[Dragons' Lord]

Опыты, действительно, детские, т.к. изюма я к сожалению не увидел. Эсперимент показывает, что ничего не показывает. Никакого намёка на проявление СЕ. Чисто классика. Небольшая разность свечения обусловлена разницей импендансов источника (ТВС) и нагрузки в виду резонансных процессов протекающих в этом источнике.

[Oleg68]

Dragons (24 Ноябрь 2011 - 17:10) писал:

Опыты, действительно, детские, т.к. изюма я к сожалению не увидел....Чисто классика. Небольшая разность свечения обусловлена разницей импендансов источника (ТВС) и нагрузки в виду резонансных процессов протекающих в этом источнике.

ДА именно так. Интерес в том, что на базе заземления…( вопрос был у Алёны откуда «приходит бодхисатва» а не халява).Кстати  лампа в первичной части убивает весь резонанс, можно убрать конденсаторы, хотя это не желательно, придётся запастись ключами для импульсника...   Я и слова не сказал про СЕ с самого начала.  Тем не менее, демонстрацию «прихода бодхисатва»  можно создать еще лучше, увеличив масштаб (я специально показал на самом низком напряжении). Думаю что в любом случаи визуальный эффект без всякого обмана можно довести до уровня турецкой установки, другое дело кому это надо.

[Dragons' Lord]

Бодхисатва - это просветление. Не технический термин

Цитата

Кстати лампа в первичной части убивает весь резонанс

Собственные резонансные частоты есть всегда, если есть индуктивность.

[aksa]

Oleg68 (24 Ноябрь 2011 - 18:03) писал:

  можно создать еще лучше, увеличив масштаб (я специально показал на самом низком напряжении). Думаю что в любом случаи визуальный эффект без всякого обмана можно довести до уровня турецкой установки, другое дело кому это надо.

попробуйте еще и "антенну".типа цилиндра можно.побольше размерами.

[NikN]

Да! на главной странице первое видео Капанадзе скорее всего развод. В каробке пластмасовой находятся аккамуляторы, внизу советские платы в орегинали без доработки пояльником. следовательно отношения не имеют.Далее стандартный преобразователь, маленькая пластиковая каробачка. следов вскрытия нет.не переделовалась. обратите на лампочки внимание. спираль примая такие лампы на напряжение 24-36V.они применялись в советское время например в школах для лабораторных работ по физеке. изюминка в ваших трудах есть и поиск увенчается успехом.

[newvds]

думаю как и все уже лоб розбил в попытке найти СЕ. искали где в преобразователях энергии, вывод: сколько потратили столько и получим.
меняем точку приложения ментальной енергии от средств преобразования энергии до средств приема энергии. ну не можем мы из нечего получить все. если как говорит Капа в одном из видео "мы проверили можем принять любые количества энергии". Значит всетаки приемник, а не источник.
источником энергии у нас есть Солнце и Земля, только в них есть энергия. Как принять будем думать.

[store]

newvds (25 Ноябрь 2011 - 19:16) писал:

ну не можем мы из нечего получить все.

Кто может а кто и не может Из ничего получить легко, достаточно только знать что такое индукция.
Есть дф по дт и есть дфи по дт.
Скачек дф по дт, дт->0 сделать можно но это очень хлопотное дело, однако очень легко сделать это с потенциалом, скачек дфи по дт, дт->0,
деление на ноль, и как результат бесконечность в виде волны цунами Подставляем сачек (приемник) и смотрим сколько поймали от бесконечности.
Никакие Солнце и Земля не используются, все чисто абстрактно, математически, результат материальный.

Респект грузину ! Он первее нас понял намеки со шлепками по воде от Теслы.

[newvds]

store (25 Ноябрь 2011 - 20:21) писал:

Кто может а кто и не может Из ничего получить легко, достаточно только знать что такое индукция.
Есть дф по дт и есть дфи по дт.
Скачек дф по дт, дт->0 сделать можно но это очень хлопотное дело, однако очень легко сделать это с потенциалом, скачек дфи по дт, дт->0,
деление на ноль, и как результат бесконечность в виде волны цунами Подставляем сачек (приемник) и смотрим сколько поймали от бесконечности.
Никакие Солнце и Земля не используются, все чисто абстрактно, математически, результат материальный.

Респект грузину ! Он первее нас понял намеки со шлепками по воде от Теслы.

вы такой прибор реализуйте сначала
на сколько я понимаю вся энергия которая у нас есть это энергия колебаний, переход потенциальной в кинетическую и наоборот.
не затратив не получим.   правда тратить можем не мы. пока думаю СЕ можем получить если придумаэм как отбирать энергию вращения вокруг ядер у электронов.
правда думаю это будет прибор дематеризатор где будет работать Е=МС*2
а пока мы нашим переменным магнитным полем просто збиваем электроны с орбит получаем ЭДС как следствие ток в цепи  и противо ЭДС

[store]

newvds (25 Ноябрь 2011 - 21:27) писал:

вы такой прибор реализуйте сначала

Шлепки реализованы, бесконечность наблюдаю. Сейчас размышляю над оптимальной конструкцией сачка.
Что то мне подсказывает что "сапог" это и есть оптимальная конструкция сачка, но эта конструкция трудоемкая ... по этой причине размышляю ...

newvds (25 Ноябрь 2011 - 21:27) писал:

на сколько я понимаю вся энергия которая у нас есть это энергия колебаний, переход потенциальной в кинетическую и наоборот.

Волну цунами можно абстрактно представить в виде набора колебаний, попытатся разложить примерно в ряд Фурье, это задача сачка, материализация абстракции

newvds (25 Ноябрь 2011 - 21:27) писал:

а пока мы нашим переменным магнитным полем просто збиваем электроны с орбит получаем ЭДС как следствие ток в цепи и противо ЭДС

Удачи в сбивании электронов

[NikN]

store (25 Ноябрь 2011 - 20:21) писал:

Кто может а кто и не может Из ничего получить легко, достаточно только знать что такое индукция.
Есть дф по дт и есть дфи по дт.
Скачек дф по дт, дт->0 сделать можно но это очень хлопотное дело, однако очень легко сделать это с потенциалом, скачек дфи по дт, дт->0,
деление на ноль, и как результат бесконечность в виде волны цунами Подставляем сачек (приемник) и смотрим сколько поймали от бесконечности.
Никакие Солнце и Земля не используются, все чисто абстрактно, математически, результат материальный.

Респект грузину ! Он первее нас понял намеки со шлепками по воде от Теслы.

Да!!!! круто изложил. покажи ка на пальцах. и кто сказал что капанидзе показывает то что работает. в его публикациях я пока не вижу доказательств. а на сочинять мы все горазды. вот докачаю видео с моей скоростью в 64кб немного проблемно потом будет видно.тесла вроде сказал энергия вокруг нас задача в том как взять. примеры будут позже.

[HukTo]

store (25 Ноябрь 2011 - 20:21) писал:

Никакие Солнце и Земля не используются, все чисто абстрактно, математически, результат материальный.

Трудно представить математически абстрактное производство энергии.
Источник высокопотенциальной энергии, думаю, всё же должен быть. На эту роль хорошо подходят  проводящие среды:  металл, вода, Земля. Влажный воздух тоже подходит, но принцип съёма усложняется из-за плохой электропроводности.  Нужно создать потенциал в системе ниже, чем  в  окружающей  среде, тогда внешняя энергия устремится   в систему, создав  нужный нам ток. Низко потенциальная  яма  должна тянуть  ток  из среды, а не толкать его. Высокопотенциальная зона среды сама заполнит образовавшиеся пустоты, как, к примеру, канал молнии мгновенно  схлопывающийся  после разряда.
Вот и весь принцип. ИМХО. Всё просто!

[store]

NikN (25 Ноябрь 2011 - 21:50) писал:

покажи ка на пальцах.

скачек потенциала, дфи по дт при дт->0, куда уж проще ...