Сообщений в теме: 36476

[Volnovik]

Multivers (19 Октябрь 2012 - 18:34) писал:

Мне нравится Ваша манера общения.

Сами думаете, сами себе задаёте вопросы, сами на них отвечаете и сами подводите окончательный вывод и итог.

Одно непонятно: что Вам нужно от других?

Потому что эти вопросы, как и ответы на них давно уже съедены, уважаемый Multivers. Я просто информирую форумчан о том, что они не смеют сами вслух себе признаться. Хотите отвечать вместо меня? Я же не против, но есть важное условие корректности ответа. Оно заключается в том, что клопик, о котором говоришь, должен быть не виртуально предположительным, а основанным на известных экспериментальных закономерностях или на новых достоверных экспериментах.
Я же не против чтобы меня опровергали и при указанных условиях первым поздравлю с успехом, но обосновывайте же, обосновывайте, а не водите пальцем по небу.. так можно до бесконечности плутать...

[Volnovik]

Цитата

Если рассмотреть конденсатор с находящимся между его пластинами диэлектриком с большим коэффициентом диэлектрической проницаемости то электрическая емкость конденсатора увеличивается в зависимости от площади S и от толщины диэлектрика d.

Давайте по очереди, а не всё сразу вываливать. Да, ёмкость конденсатора зависит от площади и от материала диэлектрика, но не в той последовательности, которую описываете Вы. Чем тоньше диэлектрик - тем больше ёмкость конденсатора. У вас в Ваших предположениях зависимость должна быть обратной, если вся энергия у Вас в диэлектрике сохраняется.
Кстати, это только в примитивных школьных учебниках может писаться, что диэлектрик разделитель и только. От поляризуемости его молекул (а не эфира) зависит ёмкость конденсатора. А у вакуума самая низкая проницаемость, но самое высокое пробивное напряжение. Итак?

[newerg]

Multivers (19 Октябрь 2012 - 19:57) писал:

с помощью ЭМ импульса который вырабатывается пьезоэлементом от пьезозажигалки.

Если взять одну антенну которая принимает исключительно Э
и другую которая принимает исключительно М и подключить все это к могокан. осцил.
то можно увидеть что отклик будет только от Э.
Э надо разместить за пару метров от зажигалки дабы не сжечь осцил
а М за пару сантиметров один фиг ничего с М не идет
Так что давайте, жгите, бредни из учебников

Multivers (19 Октябрь 2012 - 19:30) писал:

Что же получается по логике современных учёных. Если так называемые "свободные электроны" проникают в глубь атомов, то это трансмутация хим элементов получается?! А при излучении так называемых свободных электронов из проводов и антенн мы должны облучаться альфа и бета частицами?

Еще столетие назад, натягивали
на выcоте медный канатик на изоляторах, подавали на него постоянки десяток кв
и оставляли на ночку. По утру протирали ваткой канатик
и получали офигенно фонящую (радиоактивную) ватку.
Учитесь. Добыча урана без урановых шахт

[Volnovik]

Если опровергать закон сохранения в конденсаторе, то плз, эксперимент, где это конкретно нарушается. Во всяком случае, с изоляцией этого явно нет. Эксперимент показывает, что чем тоньше изолятор, тем ёмкость выше. У автора должно быть наоборот. Это опровержение?

[newerg]

Volnovik (19 Октябрь 2012 - 20:41) писал:

Если опровергать закон сохранения в конденсаторе, то плз, эксперимент, где это конкретно нарушается.

Нема проблем,
ТЕМНАЯ СИЛА
http://zhurnalko.net/=sam/junyj-tehnik/1998-02--num75
----
В книге дается описание емкостного реле конструкции Джонсона и Рабека. На рисунке 4 показан его поперечный разрез. Здесь диэлектриком служит закругленная пластина шифера. Обкладки конденсатора — тонкие металлические пластины. Левая приклеена к плоскости диэлектрика, правая может свободно изгибаться и замыкать контакты.

Сообщается также, что при напряжении в 220 В на обкладках возникают силы порядка 1 кг. Реле очень чувствительно и срабатывает от тока в один микроампео при напряжении на обкладках ilO В. Ясно, что сила в 1 кг достаточна для изгибания пластины, которую рекомендуется сделать из листово'о алюминия.

Правда, не понятно, откуда берется эта сила.

Предположим, что диэлектрик конденсатора имеет форму квадратика таких размеров, как показано на рисунке. Согласно расчету по классической теории, получаемая сила будет в миллион раз меньше 1 кг! Но она возрастает по мере убывания толщины диэлектрика. Даже если удалось бы сделать его точьше миллиметра, то и тогда развиваемая электричеством сила получится все еще в тысячи раз меньше...
----

В Норвегии в 30-е года такие реле массово выпускались для телефонных станций,
но поскольку эти реле были не в ладах с высосанными из пальца законами,
то их изъяли и по максимуму стерли или исказили по ним инфу.
В упоминаемой книге, хмырь который её нацарапал, даже не удосужился упомянуть
что эффект работает только на постоянке и только при определенной полярности

[Papuas]

Volnovik - у нас такой конденсатор из нескольких проводов на катушке:

Средний рост челобреков считается 174—176,9 см. Размер большого адсорбера (с аккумуляторами – это для ЗСЭ) на видео примерно равен этому значению. Средний размер башки тоже известен. По этим соотношениям диаметр равен ~28см. Диаметр (ширина плоского) кабеля ~1.5..2 см. Т.е. имеем примерно от 88 до 117 витков.
Берем и проверяем:
 L90W.jpg   77,89К   83 Количество загрузок:
Получаем ровно 90 витков кабеля. Какой будет заряд p-p или энергия p-p или ещё как по ТОЭ в этом кабеле при разных подключениях этого кабеля через эти ИЗУ при запитке от сети 220В 50Гц?
 SIG.jpg   24,24К   75 Количество загрузок:

[Harryrun]

Volnovik (19 Октябрь 2012 - 17:42) писал:

Тут не всё так просто, уважаемый Harryrun. При постоянном токе индуктивность первичной обмотки вообще отсутствует. Это максимальный ток, который может обеспечить трансформатор по своим обмоткам. Ток изменяется от нагрузки во вторичной обмотке. Так что говорить о том, что напряжение будет обеспечивать ток в 1 ампер - некорректно. Этого тока трансформатор будет достигать  учётом холостого хода и тока нагрузки, который в свою очередь будет трансформирован в соответствии с законом трансформации токов. Если 1/10, то во вторичной обмотке будет ток меньше 0,1 А, а не 1 А. В импульсном трансформаторе крутые фронты приводят к росту напряжения, но не тока, но закон передачи энергии всё равно сохранится. Так что здесь откровенно неоткуда взяться излишкам для СЕ..

я говорил о том, что небольшая емкость с высоким напряжением быстро изменяет ток в индуктивностиЮ а сами заряды, их поток, то есть, ток, осуществляется за счет низкого напряжения. потом процесс повторяется с обратной полярностью. получается синусоидальный ток, или импульсный переменый, но не постоянный.

[linas]

http://www.youtube.com/watch?v=9ckpQW9sdUg   без слов, особенно в конце видео

[Harryrun]

и про фронты: не крутые фронты НАПРЯЖЕНИЯ, а фронты ТОКА, образно говоря, приводят к увеличению мощности во вторичке.

[Papuas]

newerg (19 Октябрь 2012 - 20:57) писал:

ТЕМНАЯ СИЛА

http://www.youtube.com/watch?v=RPkdcrSxoBc
Там я её замаскировал в виде второго флажка из фольги к часам Все-же смотрят на другое, а болтающаяся байда соединена и имеет всегда ОДЫН потенциал на все флажки...
Давай новую Темную... А то они все уже освещены.

[linas]

Papuas (19 Октябрь 2012 - 21:34) писал:

http://www.youtube.com/watch?v=RPkdcrSxoBc
Там я её замаскировал в виде второго флажка из фольги к часам Все-же смотрят на другое, а болтающаяся байда соединена и имеет всегда ОДЫН потенциал на все флажки...

Поляризация зарядов по Гаусу. Прелесть

[Volnovik]

Цитата

Правда, не понятно, откуда берется эта сила.

ПРежде всего, здесь работает не сила, а момент чсилы. Это громадная разница. Растянуть миллиметровую фольгу значительно сложнее, чем её же изогнуть. К тому эе, я не видел ещё конденсаторов с такой толстой фольгой.

И ещё один момент. Если принять, что толщина шифера 5 мм, то при 220 В напряжённость поля в зазоре будет составлять 4,4 Е4 В/м. Нехило, скажу я вам...

Цитата

Volnovik - у нас такой конденсатор из нескольких проводов на катушке:

Проводов или кабеля для начала? Потом, в каких условиях используется? В импульсных? При этом такая катушка ведёт себя как линия с распределёнными параметрами, а не как единая ёмкость. Там всё зависит от частоты, индуктивности, скорости распространения сигнала вдоль линии. Это не статика.

Цитата

и про фронты: не крутые фронты НАПРЯЖЕНИЯ, а фронты ТОКА, образно говоря, приводят к увеличению мощности во вторичке.

Не мощности...

[Papuas]

linas (19 Октябрь 2012 - 21:47) писал:

Поляризация зарядов по Гаусу. Прелесть

Скорее всего нет. Что-то перепутали.
Тут переменка http://www.youtube.com/watch?v=XhA3n1FllQ0 а поляризация есть.
Но это всё снималось для другого обсуждения и там та темная не особо выражена и их там две, про которые постоянно забывают...
А в любом букваре они описаны. Volnovik их не знает, т.к. их из его учений исключили за простоту.

[newerg]

Volnovik (19 Октябрь 2012 - 21:52) писал:

И ещё один момент. Если принять, что толщина шифера 5 мм, то при 220 В напряжённость поля в зазоре будет составлять 4,4 Е4 В/м. Нехило, скажу я вам...

Шифер там не шифер а тот шифер который камень и который полупроводник

А про нехило, детский лепет чела который весьма далёк от лектричества
Для таких челов напоминаю, что 220В у нас у всех в разетках и никто
и никогда не наблюдал от них чего либо в виде электростатического притяжения
да еще силой в 1 кг.
Ну не дрожат в руках лектрические кобеля 220в с усилием 1 кг
как и никто не куеет от того что под боком лапша между проводами которой
напряжённость поля составляет 4,4 Е4 В/м.

[Volnovik]

Papuas (19 Октябрь 2012 - 22:04) писал:

Скорее всего нет. Что-то перепутали.
Тут переменка http://www.youtube.com/watch?v=XhA3n1FllQ0 а поляризация есть.
Но это всё снималось для другого обсуждения и там та темная не особо выражена и их там две, про которые постоянно забывают...
А в любом букваре они описаны.

Схему эксперимента приведёте?
А по поводу переменки, то для для возникновения силы в данном случае всё равно. Хоть постоянка, хоть переменка.

[Papuas]

Volnovik (19 Октябрь 2012 - 22:09) писал:

Схему эксперимента приведёте?
А по поводу переменки, то для для возникновения силы в данном случае всё равно. Хоть постоянка, хоть переменка.

ТВС и транзистор с диодом, питание 3.6Вт макс. Выходной импульс 12us (по 6us rise/fall) пик +3..6кВ, следующий ~200us. Использует нелинейность среды воздуха  для заряда - это третья темная сила. Про две других уж сами или к newerg-у – это его темные побрякушки

[Volnovik]

Цитата

Для таких челов напоминаю, что 220В у нас у всех в разетках и никто
и никогда не наблюдал от них чего либо в виде электростатического притяжения
да еще силой в 1 кг.

Всему свои условия нужны, а так... в небо пальцем тыкать невелико знание. Электростатические и эдектродинамические силы возникают в конденсаторах и импульсные конденсаторы живут по этой причине значительно меньше. Школу неплохо знать бы... Рвёт их аж бегом. А путать провод с кабелем тоже не след...

[linas]

Volnovik (19 Октябрь 2012 - 22:09) писал:

Схему эксперимента приведёте?
А по поводу переменки, то для для возникновения силы в данном случае всё равно. Хоть постоянка, хоть переменка.

При переменке демпфирование волны необязательна. Мне так кажется

[Volnovik]

Papuas (19 Октябрь 2012 - 22:20) писал:

ТВС и транзистор с диодом, питание 3.6Вт макс. Выходной импульс 12us (по 6us rise/fall) пик +3..6кВ, следующий ~200us. Использует нелинейность среды воздуха  для заряда - это третья темная сила. Про две других уж сами или к newerg-у – это его темные побрякушки

Какая тёмная сила в нелинейности для заряда?
Кстати, знаете самую большую проблему в микросхемах? Перемыкание дорожек благодаря этому эффекту. Это при единицах вольт, но и при микронных расстояниях, конечно. Здесь 3-6 кВ... Какие тёмные силы?

[Volnovik]

linas (19 Октябрь 2012 - 22:21) писал:

При переменке демпфирование волны необязательна. Мне так кажется

В любом случае на обкладках возникают заряды разных знаков, а они, как известно, притягиваются. Малейшее уменьшение расстояния приводит к возрастанию момента силы. Это будет до расстояния, на котором произойдёт пробой промежутка, отбрасывающий пластины пинч-эффектом.