Перейти к содержимому

 


Установка Тариеля Капанадзе


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 36477

#19741 Papuas

Papuas

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 448 сообщений

Отправлено 27 Май 2013 - 11:48

Просмотр сообщенияRuslanX (27 Май 2013 - 11:42) писал:

Papuas привет. Да ты прав. Замерить трудно, да и нечем пока. Этим близко занимался Игорь Леонидович Мисюченко. Я списывался с ним, но вопросов пока не задавал, надо сначала почитать его работы. Он применял пояс Роговского, но фиксировал ток смещения, но не саму волну. Есть еще способ с шарами, но я не проверял это из за отсутствия самих шаров. Все остальное регистрирует только последствия продольной волны.
А электрическая и гравитационная волна к какому классу относится (продольная или поперечная)? К последствию от СМПН?  :D
Как бы с самого начала объявления эл.маг.полей и их формулировок Максвелем существует понятие скалярного магнитного поля. Частенько под ним подразумевается понятие силового действия и от МП и так и плясали, те у которых с чудом СМПН проблем нет и смешно его переименование и присвоение термина Николаевым. Почитайте древнючую литературу – там всегда по полному скалярнному магнитному полю разбирают  и рассчитывают итого. В отличии от векторного потенциала магнитного поля (обозначаемого “A”) для него берут все три направления по X,Y,Z, т.к. акромя “B” есть ещё “Н”. Частное личное СМПН является всего отрицательной дивергенцией (насколько расходятся входящий и исходящий поток ) вокруг  точки в зависимости от “A” и не зависит от Е (электрического поля) :). Но “А” всегда существует  только в присутствии обычного магнитного поля и для шаров в шаре со сменой потенциалов и радиальными токами не всегда прокатывает – там возможна беда с “В” и “A”  –  “A” может равняться нулю. :P  
Т.е. на банках:  СМПН можно назвать условной разницей мощи магнитного поля около точки от “A”, а вектор “A” – это почти как будет действовать “B”  (обычный вектор магнитной индукции) на притяжение железяки и ему перпендикулярно пойдет простой ток, а параллельно дополнительный. По этому СМПН нафиг никому не сдалось, т.к. это кусок смеси типа абракадабры и ещё и не полный и неуловимый :). Это усё совершенно абстрактно и  не точно, а затравка для тех кто не буб-бум в этом и это не является четкими определениями.

#19742 texnik

texnik

    Участник проекта

  • Banned
  • PipPipPipPipPip
  • 1 583 сообщений

Отправлено 27 Май 2013 - 13:22

Опять спор не о чём.. какие продольние волни, какие ЕН антени, посмотрите на 8-30 мин. гудит ферро резонансный трансформатор, на 50 герц. Катушки без сердечника, так не гудят.   http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=1lH2Mb6auNA#!

#19743 ГЕША

ГЕША

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 399 сообщений

Отправлено 27 Май 2013 - 13:43

Просмотр сообщенияPapuas (27 Май 2013 - 11:48) писал:

А электрическая и гравитационная волна к какому классу относится (продольная или поперечная)? К последствию от СМПН?  :D/>
К продольным.  Существуют они везде, их рассчитывают, но потому как они под запретом, то тщательно их скрывают и маскируют. Например поляризатор в спутниковой антенне, микроволновка, и т.д.  Кстати в микроволновке слюда стоит именно для защиты от электрической продольной волны которую она излучает, потому как от поперечной волны достаточно металлического экрана, слюда поперечную волну не экранирует, она сквозь неё проходит без проблем, а вот продольная волна являясь по сути электрической волной свободно проходит через металл, но изолируется только слюдой.

#19744 Pref

Pref

    Старейшина

  • Banned
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 758 сообщений

Отправлено 27 Май 2013 - 13:47

Просмотр сообщенияtexnik (27 Май 2013 - 13:22) писал:

Опять спор не о чём.. какие продольние волни, какие ЕН антени, посмотрите на 8-30 мин. гудит ферро резонансный трансформатор, на 50 герц. Катушки без сердечника, так не гудят.   http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=1lH2Mb6auNA#!

Гидравлический аналог. Гидротаран. Создается поток, поток резко останавливается, возникает продольная ударная волна, резко повышается давление, продольная ударная волна распространяется по трубопроводу до клапана воздушного колпака, часть рабочего тела под действием давления ударной волны проходит этот клапан, с понижением давления клапан закрывается. Результат. При помощи данного устройства можно без каких либо затрат поднимать воду на высоту 200 м. Примерно то же самое происходит и в даннных устройствах с той лишь разницей что среда (рабочее тело) другая.

#19745 RuslanX

RuslanX

    Посетитель

  • Banned
  • PipPip
  • 119 сообщений

Отправлено 27 Май 2013 - 14:39

Просмотр сообщенияtexnik (27 Май 2013 - 13:22) писал:

Опять спор не о чём.. какие продольние волни, какие ЕН антени, посмотрите на 8-30 мин. гудит ферро резонансный трансформатор, на 50 герц. Катушки без сердечника, так не гудят.   http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=1lH2Mb6auNA#!
Техник ты даже не представляешь какой звук может издавать разрядник когда его рвешь. У меня есть видео запись этого. Может выложу позже. Увидишь как стол вибрирует. А лучше сам сделай и сам увидишь.

#19746 w_cooper

w_cooper

    Посетитель

  • Banned
  • PipPip
  • 168 сообщений

Отправлено 27 Май 2013 - 15:20

Просмотр сообщенияRuslanX (27 Май 2013 - 14:39) писал:

Техник ты даже не представляешь какой звук может издавать разрядник когда его рвешь. У меня есть видео запись этого. Может выложу позже. Увидишь как стол вибрирует. А лучше сам сделай и сам увидишь.
Мы тебе верим! Но пока делать ничего не будем, давай видео. :)

#19747 Oleg68

Oleg68

    Участник проекта

  • Energy
  • PipPipPipPipPip
  • 1 870 сообщений

Отправлено 27 Май 2013 - 16:09

Просмотр сообщенияГЕША (27 Май 2013 - 13:43) писал:

К продольным.  Существуют они везде, их рассчитывают, но потому как они под запретом, то тщательно их скрывают и маскируют.
Получить некоторое количество достаточно просто, если с рамкой из медной проволоки встать под ЛЭП выше 100кВ, вот вам те же 50Гц стрекочет себе, но на вашей рамке будет частота определённая размером рамки. И если сейчас появится Папуас и скажет что по ЛЭП передается много ВЧ данных будет прав, за исключением того что развернув рамку мы получаем чистую продольную отсев поперечные. А всё дело в том, что в ЛЭП выше сотни уже достигнут искомый барьер как и в турецкой установке.

Соблюдая правила ТБ, место под ЛЭП( Поле возбужденно)  вполне способно стать местом тестирования простых схем, достаточно с помощью микрофона и триггера синхронизировать частоту ЛЭП с фазой инвертора.

#19748 ГЕША

ГЕША

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 399 сообщений

Отправлено 27 Май 2013 - 16:38

Щуп осциллографа на столе ловит её без всякой рамки.

#19749 Papuas

Papuas

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 448 сообщений

Отправлено 27 Май 2013 - 16:46

Просмотр сообщенияOleg68 (27 Май 2013 - 16:09) писал:

Получить некоторое количество достаточно просто, если с рамкой из медной проволоки встать под ЛЭП выше 100кВ, вот вам те же 50Гц стрекочет себе, но на вашей рамке будет частота определённая размером рамки. И если сейчас появится Папуас и скажет что по ЛЭП передается много ВЧ данных будет прав, за исключением того что развернув рамку мы получаем чистую продольную отсев поперечные. А всё дело в том, что в ЛЭП выше сотни уже достигнут искомый барьер как и в турецкой установке.

Соблюдая правила ТБ, место под ЛЭП( Поле возбужденно)  вполне способно стать местом тестирования простых схем, достаточно с помощью микрофона и триггера синхронизировать частоту ЛЭП с фазой инвертора.
Да - появлюсь и скажу, что обычные магнитные продольные волны существуют в ближней зоне и их толпы на любой косой поверхности к излучателю. Чистая классика электротехники. Их наводит расползающееся электрическое поле даже в воздухе.
Олег - что нового в том что переменное Е наводит в рамке ток и следовательно МП? Там его разве больше чем в ЛЭП?

Давайте вернемся к сути темы. Последнее предложение Олега по "зарядовой массе" так и не решено - как её затянуть в разделитель? Слово "масса" означает присутствие веса и механических моментов, инерции и т.д?

Просмотр сообщенияОДИС-W (26 Май 2013 - 23:55) писал:

У меня, например, легко получался импульс искры не более 20 нс.
Забыл спросить - подскажите как увидеть разряд в 20нс и какое для этого требуется оборудование.

#19750 EVK

EVK

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 131 сообщений

Отправлено 27 Май 2013 - 17:33

Просмотр сообщенияRuslanX (26 Май 2013 - 21:23) писал:

Ну вот и собственно и файл. Большое спасибо Скайдиону для этой подборки. Есть еще информация которая не вошла в этот файл. Ей я поделюсь позже. Но главное все там есть, что бы понять как все работает. Удачи в понимании.
Генератор DMIT.pdf

Я прочитал. Чуть мозг не перегрел, ничего не понятно :(/>/> Можно этот процесс объяснить попроще? Через знакомые термины из школы, ну без скручиваний всяких... А когда там было написано "нужно не СВОРАЧИВАНИЕ а СКРУЧИВАНИЕ" то тут я совсем запутался :(/>/>

Насколько я понял, нужно получить обрыв разряда. Для чего это нужно? Что нам дает то что електроны "будут стоять"? Напряжение пройдет, а ток не успеет, и что дальше, чем нам ток помешал?

Руслан, значит основной процесс происходит в индукторе и разряднике? Разрядник дает волновой сдвиг, который должен встретится в индукторе и вернуться обратно?

#19751 Papuas

Papuas

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 448 сообщений

Отправлено 27 Май 2013 - 17:46

Просмотр сообщенияEVK (27 Май 2013 - 17:33) писал:

Насколько я понял, нужно получить обрыв разряда. Для чего это нужно? Что нам дает то что електроны "будут стоять"? Напряжение пройдет, а ток не успеет, и что дальше, чем нам ток помешал?
Получится не разрядник, а обычный конденсатор. Переменный ток через него идет, а электроны (по их классической модели) - нет. Называется "ток смещения". Но советую в данную лабуду не вдаваться, в ту часть, которая создана для подтверждения и втюхивания понятия "заряженных шариков" "электронов".

#19752 ОДИС-W

ОДИС-W

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 191 сообщений

Отправлено 27 Май 2013 - 17:57

Для того, чтобы увидеть разряд в 20 нс нужен китайский осцил на 200-300 мГц с 50-омным входом. ВЧ колечко надетое на провод к разряднику и один-два витка на этом колечке, нагруженных 50Е. Кабель между датчиком и осциллом тоже 50-омный. Искра тихая, разрядник тёплый, стол не дрожит.

По поводу обрыва тока - действительно конденсатор! Очень хороший способ накачать резонатор в пучности напряжения, так как после обрыва искры на данном конце катушки произойдёт отражение волны без инверсии.ИНДУКТОР НЕ НУЖЕН.

#19753 Papuas

Papuas

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 448 сообщений

Отправлено 27 Май 2013 - 18:09

Просмотр сообщенияОДИС-W (27 Май 2013 - 17:57) писал:

Для того, чтобы увидеть разряд в 20 нс нужен китайский осцил на 200-300 мГц с 50-омным входом. ВЧ колечко надетое на провод к разряднику и один-два витка на этом колечке, нагруженных 50Е. Кабель междуадчиком и осциллом тоже 50-омный. Искра тихая, разрядник тёплый, стол не дрожит.
Но это может быть и не разряд, а игра индукции по проводкам. От того и спросил. Осцилл есть китайский накрученный до 500MГц c согласовкой в таких случаях хвостика к Rise Time до 0.7..1.1нс. Есть с полосой до 1.7ГГц - но у него хвостик завянет от разряда - щуп токо активка. А фотика с 1нс выдержкой  и лимонами кадров пока нет, чтобы уточнить и часто бывало что принятая длительность разряда по токам в проводках ошибочна и расхождения очень велики. В специализированых устройствах 20нс на воздухе получить очень сложно, ну если это не пшик с расчески...
Можете патентовать свой катушко-разрядник  :D

#19754 Mebius

Mebius

    Завсегдатай

  • Banned
  • PipPipPipPip
  • 860 сообщений

Отправлено 27 Май 2013 - 18:10

Просмотр сообщенияPapuas (27 Май 2013 - 16:46) писал:

Давайте вернемся к сути темы. Последнее предложение Олега по "зарядовой массе" так и не решено - как её затянуть в разделитель?
Как такой вариант: цепляем провод заземления к разряднику и короткими безтоковыми разрядами формируем в нем стоячую волну.
Поскольку потенциал разрядника положительный, это привлечет из земли компенсирующие его электроны.
Правда не уверен, что их будет в избытке. :)
Мог бы проверить, но уже обжигался на своем "заземлении".

С уважением

#19755 ОДИС-W

ОДИС-W

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 191 сообщений

Отправлено 27 Май 2013 - 18:21

Уважаемый,Папуас, есть также косвенные доказательства, что импульс разряда меньше 1/4 волны возбуждённых колебаний в резонаторе. Резонатор прекрасно раскачивается на расчётной частоте и мне больше ничего не нужно. Если бы искра была длиннее, то колебания срывались бы, так как не выполнялось бы условие обрыва конца катушки.

#19756 Papuas

Papuas

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 448 сообщений

Отправлено 27 Май 2013 - 18:24

Просмотр сообщенияMebius (27 Май 2013 - 18:10) писал:

Как такой вариант: цепляем провод заземления к разряднику и короткими безтоковыми разрядами формируем в нем стоячую волну.
Поскольку потенциал разрядника положительный, это привлечет из земли компенсирующие его электроны.
Безтоковых разрядов не бывает. Ток - это движение заряженных частиц через сечение. Кто такие заряженные частицы - досконально науке не известно.

Просмотр сообщенияMebius (27 Май 2013 - 18:10) писал:

Правда не уверен, что их будет в избытке. :)
Мог бы проверить, но уже обжигался на своем "заземлении".
Там, в разряде, образуются разные "частицы", c разными скоростями, а следовательно энергиями и зарядами. Они не притянут из заземления других. Чтобы поднять по проводу электроны надо затратить силу равную их притягивающему заряду и массе. В итоге нуль с минусом.
Например в термопаре, по писаниям с электронами, происходит разделение "холодных и горячих электронов" - их разница "зарядов" и энергий и разное распределение и дает ток. Никаких плюсиков - сплошные минусики бегают и получается разница потенциалов.
Обычный провод, без градиентов температур и т.д., является фильтром электронов с одинаковой энергией. По тому не притянуть по проводу разных.
ЗЫЖ это если смотреть с понтов электронов.

#19757 EVK

EVK

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 131 сообщений

Отправлено 27 Май 2013 - 19:02

Просмотр сообщенияPapuas (27 Май 2013 - 17:46) писал:

Получится не разрядник, а обычный конденсатор. Переменный ток через него идет, а электроны (по их классической модели) - нет. Называется "ток смещения". Но советую в данную лабуду не вдаваться, в ту часть, которая создана для подтверждения и втюхивания понятия "заряженных шариков" "электронов".

Но если вместо разрядника использовать конденсатор, то приложенный постоянный потенциал высокого напряжения не будет идти в катушку, а искорка щелкает и помаленьку пропускает ток, и в момент когда она щелкает, создает какую то там волну, которая возвращается ОГОГО СКОЛЬКО МНОГО, как написано в документе который выложил RuslanX. А через кондер то импульсов не будет на постоянке.

#19758 EVK

EVK

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 131 сообщений

Отправлено 27 Май 2013 - 19:18

"Вы, должны найти способ организовать два встречных потока. Один будет двигаться со
стороны "положительной", другой со стороны "отрицательной". Это приведет к разрыву
поля в разряднике и выходу энергии на поверхность. С этим эффектом борются на
подстанциях; он возникает при включении и выключении выключателей высокого
напряжения. После того, как вы создали два встречных потока, и их встреча произошла в
разряднике, возник электростатический всплеск (экстратоки), этот выброс энергии нужно
отправить на катушку с большим шагом и малым количеством витков (обычно
используют толстую медную шину" (Из документа RX)

RuslanX,
Что имеется в виду под словом "поток"? Я понял это электрический ток? Или это потенциал? И где именно эти потоки столкнуться в катушке или в разряднике?
На подстанциях происходит выброс ОЭДС при размыкании цепи с током, так нас учили.

#19759 ГЕША

ГЕША

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 399 сообщений

Отправлено 27 Май 2013 - 19:32

Просмотр сообщенияRuslanX (26 Май 2013 - 21:23) писал:

Ну вот и собственно и файл. Большое спасибо Скайдиону для этой подборки. Есть еще информация которая не вошла в этот файл. Ей я поделюсь позже. Но главное все там есть, что бы понять как все работает. Удачи в понимании.
Генератор DMIT.pdf
Который раз пытаюсь скачать, антивирусник блокирует, а отключать его и ловить вирус что то нет такого желания . И вместо этого файла вдобавок постоянно вылазит какая то игра. Можно было закачать и на файлообменник попроще, без этих наворотов с играми и вирусов, например : заливалка.ру  Вот что пишет антивирусник:
Доступ запрещен!Подробности:
Веб-страница: http://r1.fayloobmennik.net/files/go/70932705.html?check=937446defea3c961a649968c8b61dcd9&file=2885938
Комментарий: ESET Smart Security заблокировал доступ к веб-странице. Страница находится в списке веб-сайтов с потенциально опасным содержимым.

#19760 EVK

EVK

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 131 сообщений

Отправлено 27 Май 2013 - 20:14

ГЕША, перезалил на Заливалку.
DMIT.pdf




Количество пользователей, читающих эту тему: 21

0 пользователей, 21 гостей, 0 скрытых пользователей

Некоммерческий исследовательский проект
© Dragons' Lord from "MATRI-X" Project 2002..2025