Сообщений в теме: 36744

[Sahven]

Dragons (01 Июнь 2013 - 18:13) писал:

То что вы ищите появляется не на затухающих колебаниях, а строго на переднем фронте />

О все знающий объясни, а межвитковое свичение у 20 вткого бифиляра(столстенной изоляции) откуда и что такое.

[Dragons' Lord]

Чем короче конус и соответственно, чем более плотно упакована энергия (типа относительной величины размаха градиента на единицу протяжённости пространства), тем больше шансов, что вы её увидите, т.к. она начинает ионизировать среду до состояния плазмы.

[EVK]

Dragons (01 Июнь 2013 - 16:35) писал:

Банально /> Уберите после моста кондёры вообще. Добейтесь огибающей в виде правильных полу-синусоид. Именно эта составляющая модуляции идёт в нагрузку. Поэтому нельзя оставлять её постоянной или строгим прямоугольником.

Если есть желание приобщаться к "кроне", то питать двуплечевой инвертор нужно не от сети, а от батарейки. С повышением на выходном трансформаторе, естессно. И на транс сей повесить резонансный контур, который будет синусить идеально. Это и будет питанием для следующего каскада.

Что далее делать, думаю, понятно и очевидно? /> Вообще два транзистора в этой схеме не нужны. Одного достаточно. Тогда, конечно, феррит не нужен тоже. Гы...

Значит надо несущую частоту промодулировать по амплитуде синусом 50 Гц. Достигается это тем, что на ключи подается не постоянка а положительные полуволны синусоидального напряжения прямо сразу после моста без сглаживающий емкости.

Не понятно, вторичка имеет две обмотки. Как они намотаны, встречно или в одном направлении? Можно ли сделать вторичку одной обмоткой?

[Dragons' Lord]

Можно сделать вторичку одной обмоткой. И не забудьте фильтрануть чачу из вторички дросселем, когда пошлёте на лампочки, а то покоцаете спирали. А лучше вообще отправить на понижающий транс. Ну, как Капа у Турков и делал.

СР и Эдвард Ли куячили наносеки рядышком с контуром. Типа, мне это напоминает как ежели начать модулировать постоянный магнит. Сделать можно, только толку ноль. Ну и за счёт суперпозиции магнитных полей всё таки наскребали на самозапит. И успешно упирались в стенку.

Пантюхов и Тунгус/Акула веселят лишними кондёрами, которые тупо губят эффект, вместо того, чтобы помогать. Тоже видно, что перцы не понимают, в чём соль.

Хотя правильный девайс делается вааще на коленях из консервных банок и кусков провода. Первоклашка сделает любой.

[Sahven]

Dragons (01 Июнь 2013 - 18:53) писал:

Можно сделать вторичку одной обмоткой. И не забудьте фильтрануть чачу из вторички дросселем, когда пошлёте на лампочки, а то покоцаете спирали. А лучше вообще отправить на понижающий транс. Ну, как Капа у Турков и делал.

это как у смитта русс.pdf на 14 странице только там несколько ошибок да и он сам смитт об этом говорит

[Dragons' Lord]

Нет, это как у Капы в первом патенте Там реально делается "палка, палка, огуречик = получился генератор СЕ".

[EVK]

Dragons (01 Июнь 2013 - 18:53) писал:

Можно сделать вторичку одной обмоткой. И не забудьте фильтрануть чачу из вторички дросселем, когда пошлёте на лампочки, а то покоцаете спирали. А лучше вообще отправить на понижающий транс. Ну, как Капа у Турков и делал.

Сегодня пробовал снимать энергию с резонансного контура через дроссель. Да резонанс не сбивается, т.к. вч не проходит, но и нч выделить не получилось (накачка была пачками 50-100Гц по 15кГц) Может АМ синусоидой будет лучше...

Только у меня резонансный контур на 15кГц, а у него накачка на меньшей частоте чем резонанс контура, может из за этого не получается?

Dragons (01 Июнь 2013 - 18:33) писал:

Чем короче конус и соответственно, чем более плотно упакована энергия (типа относительной величины размаха градиента на единицу протяжённости пространства), тем больше шансов, что вы её увидите, т.к. она начинает ионизировать среду до состояния плазмы.

И на каких же частотах это происходит? />/> Я накачивал резонансный контур до 300кГц, ничего подобного не замечал, или это на больших токах происходит?

Помоему до меня дошло! У меня не та накачка - полумост, на нем коротких импульсов не получишь. Придется ставить ТЛку. DL, одного ключа должно быть достаточно для эффекта?

[Jaja]

Dragons' Lord
akula0083 "собирайте простой преобразователь 12-220, 24-220, 36-220..... ну кому как удобно или у кого какие радио детали есть.
трансформатор поместите вовнутрь поля создаваемое индуктором от простой индукционной схемы. для весомого результата поле должно иметь силу которое может нагревать металлический предмет равный по размерам трансформатору преобразователя !То есть это наблюдение из собственного опыта берем кусок железа примерно того же размера как наш трансформатор на котором собран преобразователь и помещаем его в индуктор включаем индукционную так сказать печку и если металл нагреваеться достаточно быстро ну где-то за 120 секунд его уже становиться сложно держать в руках все будит работать
Сложность в том чтобы намотать обмотки преобразователя так чтобы ток создаваемый индукционным полем не мешал работе транзисторов или тиристоров формирующих 220 вольт 50 герц. вот тут придумывайте как хотите хотите мотайте бифиляры хотите ставте промежуточный транс.
Oшибки каторий у меня, неправильний конденсаторы,нада високочастотний.
Полне что нада больше тока в индукторе.
Трансформатор феритовим сердечником, если матать тонким проводом передача енергий не будет,
пробовал 0,8мм проводом неработала и на даном етапе намотанна 2.5мм2.
По славам автора должно присутвовать 50Гц.
За ранне спасиба автору за падсказки ево опитах.
Всем удачи.

Чтоже это получается весь секрет в трансформаторе разогретом на индукционной печке?

[EVK]

Jaja (01 Июнь 2013 - 19:32) писал:

Dragons' Lord
Чтоже это получается весь секрет в трансформаторе разогретом на индукционной печке?

Разогревать трансформатор - не сама суть, я думаю что суть в правильной накачке контура. По идее можно сделать все без сердечников...

[KVP]

Dragons (01 Июнь 2013 - 18:33) писал:

Чем короче конус и соответственно, чем более плотно упакована энергия (типа относительной величины размаха градиента на единицу протяжённости пространства), тем больше шансов, что вы её увидите, т.к. она начинает ионизировать среду до состояния плазмы.

Такую ионизацию можно получить на обычтом железном сварочном трансформаторе. Для того что бы
дуга не тухла при переходе синусоиды через ,,0,, ставят стабилизаторы свар.дуги. Он при приближении к
нолю подкорачивает короткими импульсами вторичную обмотку Тр, и это вызывает высоковольтные всплески,
600-800в с трансформатора и дуга не тухнет. Но есть приятный побочный эффект этого дела, если электрод поднести на примерно 5мм к сатому ржавому металлу то это растояние пошипит и без касания загорится дуга.
По рукам током бить не будет, а загорится. Получается и на железном Тр можно установку соорудить?

[Papuas]

Jaja (01 Июнь 2013 - 19:32) писал:

Чтоже это получается весь секрет в трансформаторе разогретом на индукционной печке?

Нет. Любой железный транс с окном. Если туды впихнуть провод, то он с помощью магнитной и электрической индукции наводит на секцию обмотки в окне напряжение. Эта секция находиться в электрическом и магнитном поле индуктора. Магнитное поле сердечник замыкает, а в секции всё равно присутствует его градиент.
Например возьмем и замерим транс с разнесенными обмотками пластиковой перегородкой, путем подачи синуса примерно 7В p-p на сетевую обмотку и меняя частоту от 20Гц до указанной за время в 10сек и сымем это дело на осла:
с нагрузкой на выходную обмотку 100 Ом:
 TP-112-3-1_100.gif   40,42К   69 Количество загрузок:
с нагрузкой на выходную обмотку 10 МОм 16 пФ (стандартный щуп осла):
 TP-112-3-1_10M.gif   40,21К   69 Количество загрузок:
И с медным экраном, засадив его вывод на общий:
 TR4709015.gif   45,34К   70 Количество загрузок:
Т.е. искра на ВЧ будет, но тока нема.
Усё ясно?

[Dragons' Lord]

Цитата

Сегодня пробовал снимать энергию с резонансного контура через дроссель. Да резонанс не сбивается, т.к. вч не проходит, но и нч выделить не получилось.

И не получится. Я ещё год назад писал, что модуляция синуса синусом ничего не даёт вообще. Более того, все виды фильтров вовсе не выделяют, как то везде написано. Они ПОДАВЛЯЮТ.

Цитата

одного ключа должно быть достаточно для эффекта?

Если я вас правильно понял, то да.

Цитата

Я накачивал резонансный контур до 300кГц, ничего подобного не замечал,

Это происходит на любой частоте. Чем выше частота тем линейно выше СЕ ток в нагрузку.

Цитата

По идее можно сделать все без сердечников...

Если на одном транзисторе - строго без сердечника.

Цитата

Получается и на железном Тр можно установку соорудить?

Низкочастотный можно. Но это малая мощность СЕ из за ограничения частоты.

[Rebro]

Цитата

'KVP' date='01 июня 2013 - 19:42'
Для того что бы дуга не тухла при переходе синусоиды через ,,0,, ставят стабилизаторы свар.дуги.
Он при приближении к нолю подкорачивает короткими импульсами вторичную обмотку Тр,

Где можно подробней почитать?
Спасибо.

[EVK]

Цитата

И не получится. Я ещё год назад писал, что модуляция синуса синусом ничего не даёт вообще. Более того, все виды фильтров вовсе не выделяют, как то везде написано. Они ПОДАВЛЯЮТ.

Нет не синуса синусом, синус модулировал меандром, включал и выключал. Я то думал нужен резонансный контур... А тут получается нужна плотность "конусов тока" в проводнике. Получается резонанс в первичке нам только мешает? Я в правильном направлении мыслю?

Попробую завтра сделать накачку короткими импульсами, промодулированными по амплитуде полуволной синусоиды.

[Dragons' Lord]

Да, резонансы мешают. Тут Капа откровенно пиздит. Особенно мешает, скажем более - делает всё невозможным, резонанс в точке "стабилизатора частоты (регулятора) 9" по патенту.

Не путайте со Смитом В смысле, не путайте где конкретно какой каскад. У Смитти всё волшебство делает деталька, которую никто никогда в глаза не видел, - прерыватель на земляном проводе, который подведён к вторичке. Без этой детальки хоть заманайся Всё, что вы видите у Смитти - это предкаскад. Грубо говоря - повышающий инвертор. Ведь чем выше напруга, тем линейно выше СЕ на выходе. С розетки через мост вы больше 310 вольт не дёрнете.

[EVK]

Вот набросал предположительную схему которую соберу завтра. Думаю что вторичка должна быть понижающей, чтобы обеспечить больший ток в толстом проводе, на который намотана катушка съема L3. 1H - дроссель индуктивностью 1Генри.

[Dragons' Lord]

Землю забыл - самое главное И 30 вольт - стопроцентно ничего не увидишь. Гы.

В идеале нужно нарезать 4 киловольта.

[Pref]

EVK (01 Июнь 2013 - 20:39) писал:

Нет не синуса синусом, синус модулировал меандром, включал и выключал. Я то думал нужен резонансный контур... А тут получается нужна плотность "конусов тока" в проводнике. Получается резонанс в первичке нам только мешает? Я в правильном направлении мыслю?

Попробую завтра сделать накачку короткими импульсами, промодулированными по амплитуде полуволной синусоиды.

По моему мнению эффект запускается при подаче прямоугольного импульса на индуктор. Передний фронт импульса крутой di/dt достаточно для создания мощного всплеска магнитного поля который и порождает соответствующий всплеск энергии. Если переходной процесс в системе после воздействия ударного импульса сделать не затухающим, как в этой схеме, а лучше возрастающим по амплитуде до определенного значения и прерывания этой генерации на допустимом для системы уровне то и получим  энергетические пачки следующие с частотой тактовых импульсов.

Сообщение отредактировал Pref: 01 Июнь 2013 - 21:15

[Dragons' Lord]

Механика образования избытка такова: если бы мы юзали основной конус тока, образованный диполем источника, то и противоЭДс давила бы на этот первичный диполь. Прерывателем мы создаём много-много конусов, которые имеют своей первопричиной собственные диполи, образованные фронтами нашей нарезки. И бэк нагрузки будет давить именно на них, пытаясь сгладить конусность градиента в ноль (потребляя мощность).

Грубо говоря, подсос быстро-тока из земли делается на продольных волнах, а всё обслуживается медленной поперечной огибающей. И ВАЖНО, что оба процесса идут в одном контуре нагрузки, ибо скрестить напругу и ток невозможно. А здесь ничего скрещивать не нужно. Два в одном сразу по дефолту

Как понять, что у вас дело "пошло"? У вас сразу начнёт немерянно греться рабочее тело, через которое проходит много-много конусов тока. Такие короткие волны буквально кипятят проводник. Кремний они тоже кипятят, чему я очень удивился год назад.

Цитата

По моему мнению эффект запускается при...

Да вы прям один в один осциллку Мейера описали. Хотя делается она там совершенно по другому А я бы хотел поглядет на вашу способность делать не затухающие, а увеличивающиеся в амплитуде переходные процессы (звон). Гы.

[neomanneo]

Грубо говоря, подсос быстро-тока из земли делается на продольных волнах, а всё обслуживается медленной поперечной огибающей. И ВАЖНО, что оба процесса идут в одном контуре нагрузки, ибо скрестить напругу и ток невозможно. А здесь ничего скрещивать не нужно. Два в одном сразу по дефолту

Dragons' Lord
спасибо большое, очень живописно по длинм волн подмечено, сообщу как будут результаты по данной методичке..