Сообщений в теме: 36476

[halerman]

Jaja (29 Декабрь 2013 - 11:29) писал:

...Пока все, включая технику за столетие, используют один вариант.
Причем все усилия в технике направлены на получение ЭМ как раз без шлепка...

Чуть больше столетия назад, использовался другой вариант. Со шлепком ...

Прикрепленные файлы

•  1896.png   110,37К   130 Количество загрузок:

[Papuas]

halerman (29 Декабрь 2013 - 02:31) писал:

Раклад по задающему с гена увидел. Неплохо бы увидеть схему силовой части... (как сигнал с гена в искру преобразуется).

Элементарно - обратным ходом от нормированного "заряда" катушки. Думаете что на такие поделки буду тратить больше 15 минут?
На выходе катухи, без разряда:  1.gif   7,04К   46 Количество загрузок:
На разряднике:  2.gif   4,33К   46 Количество загрузок:
Да, это на пониженном напряжении питания. При большем (БП используется до 60В 10A) больше ЭМИ, а причесывать проводки лень и ослу плохеет - он переключается как хочет... Соответственно зазор меньше и фронт разряда круче... Используемый щуп с параметрами Rise/Fall1.7нс...
----
Наносекундный разряд с куска коаксиала уже приводил. Его же годами на Скифе делают и сделать не могут. Там даже ЭМИ нет. В смысле что он очень мал из-за того, что ток в воздушном разряде нарастает более 10нс, а "накопитель" уже разряжается на первых наносеках и форма тока задается формой коаксиального накопителя (как с него будет сливаться - геометрия кароче)...

halerman (29 Декабрь 2013 - 12:02) писал:

Чуть больше столетия назад, использовался другой вариант. Со шлепком ...

Оё. Вы это собрали? Можно хоть осцилки глянуть?

[Sergh]

(по той ссылке интересовали импульсные растворные реакторы. Но не буквально те, а вообще, принцип.)

Смотрел когда-то очень давно (~20 лет назад) передачу "Очевидное-невероятное". Там Капица сидел на холмике высотой метра 3 с какими-то учоными типа. Разговор был про какие-то импульсные технологии (не помню). Учоный зажигал спичку и говорил что если эту же энергию использовать в виде очень короткого импульса то от нее можно этот холмик снести.

Кто помнит про что шла речь?

Только умоляю, не надо снова "возбуждать эфир"

(Papuas: - наносекундный разряд - сделано -есть - готово - работает - и чего с того?)

сколько получим при сгорании дерева от одной спички?
При сгорании 1 кг дров выделяется 10 000 000 Дж энергии.
http://img3.proshkol...ad605db82e8.jpg
Спичка весит 0,1 грамма, 1000 Дж  что-ли - как-то совсем много +  еще серу не посчитали.
http://www.youtube.c...h?v=_yx7Te_bot0

[Papuas]

Sergh (29 Декабрь 2013 - 12:59) писал:

(Papuas: - наносекундный разряд - сделано -есть - готово - работает - и чего с того?)

Энто чтобы предотвратить продолжение сказок Наливайкиных что надо разрывать.

Sergh (29 Декабрь 2013 - 12:59) писал:

Только умоляю, не надо снова "возбуждать эфир"

Открытым текстом же написал – перенос энергии = перемещение массы. Сбор энергии в точку = сжатие по времени.
А дальше - свобода для творчества. Токо надо избавиться от тормозов типа Смитов, Капанадзе, Наливайкиных и прочих.

[newerg]

Jaja (29 Декабрь 2013 - 11:29) писал:

Так?

Шлепок и вместе с ним харакири. Все тот же 1-й вариант.

halerman (29 Декабрь 2013 - 12:02) писал:

Чуть больше столетия назад, использовался другой вариант. Со шлепком ...

2-й вариант. Шлепок отсутствует полностью. Только харакири.

************************************************************
Итого :  перебрано 2 из 4-х.
Остались еще ДВА, там где и шлепки и танцы вместо харакири.

[Papuas]

newerg (29 Декабрь 2013 - 14:42) писал:

Остались еще ДВА, там где и шлепки и танцы вместо харакири.

http://matri-x.ru/fo...attach_id=30598
Ток то псё равно идет, хотя електроны в колбе и выбраться через стекло не могут.
Опять кругами водищъ?
Возможности создания импульсного индукционно-емкостного продольного разряда
А тут http://matri-x.ru/fo...attach_id=31024 они подумавши, побесившись, осознав что навеки останутся в лампе и придется излучаться, если не найдут дыдочки, собрались в кучу и за менее 1 нс разнесли кусок железки, хотя от источника ток уже давно сгинул.
Бум дальше утверждать, что у них массы нет?

[davi]

newerg
Странно что тут кому-то это еще не понятно.
Пока все, включая технику за столетие, используют один вариант.
Причем все усилия в технике направлены на получение ЭМ как раз без шлепка.

Всё верно, Тесла тоже использовал медленный заряд конденсатора.
Подробности здесь     http://tarielkapanad.../tesla.htm#kond

Вопрос – почему Никола разделял источник питания от других контуров
двумя разделительными конденсаторами, несмотря на то, что тогда
конденсаторы были очень дорогие?

[Sergh]

Ту ерунду он типа для лечения пациентов использовать хотел. Таки чтобы их сильно током не стукнуло кандеры ставил. Типа внутри кандеров - диэлектрик. Пациент этим диэлектриком от 10 кв 50 Гц изолирован. На пациента только ВЧ пойдет.
Ну и так далее. Дарсонваль современный на том же.

Цитата

Сужденья черпают из забытых газет
Времен Очаковских и покоренья Крыма.

отцепитесь от этой ерунды, пора (давно) делать шаг (много) вперед. Или не делать ничего и ждать когда...Тариэл за горой свиснет.

[Papuas]

davi (29 Декабрь 2013 - 15:44) писал:

Всё верно, Тесла тоже использовал медленный заряд конденсатора.
Подробности здесь     http://tarielkapanad.../tesla.htm#kond

Вопрос – почему Никола разделял источник питания от других контуров
двумя разделительными конденсаторами, несмотря на то, что тогда
конденсаторы были очень дорогие?  

Чтобы не перемещать разбрызгивая массу и не тратить на это лишнюю энергию. Дроссель зачем ставят на заряд кондеру? Чтобы плавно переместить заряд.
А разделение кондерами - убрать постоянную составляющую. Тупенько так.
В общем детсад.

[newerg]

Papuas (29 Декабрь 2013 - 15:19) писал:

Ток то псё равно идет, хотя електроны в колбе и выбраться через стекло не могут.
Опять кругами водищъ?

При чем здесь колба ?
Изначально было : заземленный провод и заряженный кандер.
Всего 4-ре варианта. Три точки, поскольку провод с одной стороны всегда заземлен.
2 варианта перебрали, остались еще два

С колбой масса других весьма замечательных эффектов.
И все благодаря тому что разряд в газах практически и фактически полностью не изучен.
Не следует смешивать понятия заряд и "электрон", это совершенно разные вещи.

[davi]

Papuas (29 Декабрь 2013 - 15:58) писал:

Чтобы не перемещать разбрызгивая массу и не тратить на это лишнюю энергию. Дроссель зачем ставят на заряд кондеру? Чтобы плавно переместить заряд.

Согласен.

А разделение кондерами - убрать постоянную составляющую. Тупенько так.
В общем детсад.

Не согласен.  Убрать постоянную составляющую можно и одним конденсатором.

[newerg]

davi (29 Декабрь 2013 - 15:44) писал:

Вопрос – почему Никола разделял источник питания от других контуров
двумя разделительными конденсаторами, несмотря на то, что тогда
конденсаторы были очень дорогие?

Для симметрии.

[texnik]

Sergh (29 Декабрь 2013 - 12:59) писал:

Смотрел когда-то очень давно (~20 лет назад) передачу "Очевидное-невероятное". Там Капица сидел на холмике высотой метра 3 с какими-то учоными типа. Разговор был про какие-то импульсные технологии (не помню). Учоный зажигал спичку и говорил что если эту же энергию использовать в виде очень короткого импульса то от нее можно этот холмик снести.

Кто помнит про что шла речь?

http://img3.proshkol...ad605db82e8.jpg
Спичка весит 0,1 грамма, 1000 Дж  что-ли - как-то совсем много +  еще серу не посчитали.

1000Дж / 0,001сек = 1000000Вт или 1Мегават за 1 милисекунд, А это уже не хрен собачий. Так что Капица не врал

[newerg]

Sergh (29 Декабрь 2013 - 15:57) писал:

внутри кандеров - диэлектрик.

А есть ли диэлектрик который если поместить в зазор между пластинами кандера
вместо привычного увеличения емкости по отношению к вакууму вызывает уменьшение емкости ?
Заранее отвечу что есть. Но не используется поскольку для техники это лишено смысла.
Технику интересует только увеличение емкости. Нам интересен случай именно уменьшения емкости.

[newerg]

texnik (29 Декабрь 2013 - 16:32) писал:

1000Дж / 0,001сек = 1000000Вт или 1Мегават за 1 милисекунд, А это уже не хрен собачий. Так что Капица не врал

Врал ... врал ...
Напомню, шо давеча амеры закруглились со сферой с лазерами.
Лазеров там было, если не изменяеет память, шо то свыше 2000 штук. Все светили в центр в одну точку,
и мощность в импульсе там была в тысячу раз больше мощности ядренной сброшенных на японцев.
В итоге проект закрыли, толпа бабуинов от амеров
переместилась счасс в совок под новосибирск. Опять будут строить аналогичную сферу как у амеров

[texnik]

Papuas (29 Декабрь 2013 - 15:58) писал:

Чтобы не перемещать разбрызгивая массу и не тратить на это лишнюю энергию. Дроссель зачем ставят на заряд кондеру? Чтобы плавно переместить заряд.
А разделение кондерами - убрать постоянную составляющую. Тупенько так.
В общем детсад.

Есть ещё одна версия:  таким последователним включением кондесаторов, повишается рабочее напряжение схеми....

[Papuas]

newerg (29 Декабрь 2013 - 16:38) писал:

Технику интересует только увеличение емкости. Нам интересен случай именно уменьшения емкости.

Емкости которая в сантиметрах или емкости которая в расстоянии меж пластин?

texnik (29 Декабрь 2013 - 16:45) писал:

Есть ещё одна версия:  таким последователним включением кондесаторов, повишается рабочее напряжение схеми....

Выражение через такие далекие от реала модельные названия Вам не даст осознать истинную природу. Повышение напряжения вызывает повышение потерь и эта функция не линейна, в смысле потери всегда превышают.

[Sergh]

все какое-то без смысла, никто ничего делать особо не собирается, носятся со своими банальными "идеями", в которых ни грамма смысла, как курица с яйцом, и думают что эти идеи - золотые. Бег на месте. "Годы летят, а мы -  нет" (с) Иван.

[newerg]

Papuas (29 Декабрь 2013 - 16:45) писал:

Емкости которая в сантиметрах или емкости которая в расстоянии меж пластин?

Емкости которую умеет измерять китайский тестер.
А в чем он там измеряет нас не интересует.
Зазор между пластинами один и тот же. Помещая материал между пластинами
смотрим что показывает тестер. Меньше или больше .... по отношению без материала.

[texnik]

Papuas (29 Декабрь 2013 - 16:45) писал:

Выражение через такие далекие от реала модельные названия Вам не даст осознать истинную природу. Повышение напряжения вызывает повышение потерь и эта функция не линейна, в смысле потери всегда превышают.

Аи, аи, аи. Потери в разряднике, это когда болшой ток через него проходит (сварочная дуга). А при повишении напряжении и уменшении емкости, вся энергия, запасённая в конденсаторе, без потер переходит в катушке. Нет тока в разряднике, нет и потер. Папуас, Тесла не фраер